我们一起总结麻将扑克棋类等游戏给投资的启示

芒格的格栅理论一直是我推崇的理念,从各学科乃至生活中各处来思考投资都是很有脾益的。

麻将、扑克、棋类,不用的项目有不同的特点,想必很多集友也和我一样乐于参与其中。我是属于喜欢玩,但玩的很普通的那种,因为我记忆力很差,也不钻研,这也很像做投资的群体里大部分人也都是普普通通水准,还喜欢玩。

不同游戏从博弈角度上看,是变量不同。棋类是规则固定,起点一致,变量少,高阶稳赢低阶。麻将和一些扑克游戏是复杂系统,随机性强,变量多。

生活中如果赌钱的话,我最喜欢玩麻将,因为我水平差,但这个游戏随机性最强,运气占很大输赢因素。玩的好的人,是能记住每个人从开始到后来都打过什么牌,从而猜测也就是概率,别人需要什么牌不需要什么牌,我首先记不住,分析起来还占能存,影响自己手里牌的选择。

但如果玩游戏纯为了赢钱,这就和投资一样了,不过有人投资也是为了玩,过瘾:)

我会选择棋类,先系统学习棋谱等基本技能,也就是把前人总结的先学一遍,然后专门找臭棋篓子下棋,弊端是技能提高慢,或者不提高,最主要的是比你水平差的人还愿意和你赌的人,随着演化众而周知,弱手不好找。

投资上也是一样道理,水平自身努力提高的同时,找有优势的项目博弈,这就是低风险投资,做转债一定是比做股票获胜概率大的。做股票类似于打麻将,变量虽多,水平高的人会有输有赢,但长期整体一定是赢的,水平差的人也会有赢的时候,满足赢的快感,和参与进程过瘾没问题,但长期是基本稳输的,

打麻将打了好多年,由于记忆力一直不行,脑子反应还越来越慢,但职投后,实际战果也不算太差,因为我心态控制能力提升了,不会因为输赢的变化影响概率选择的策略,打危险牌奔胡,还是选择保守,这个心里基本有一个赔率框架。

投资上我都是赚最乏味的钱,生活中我愿意输点钱去过瘾,输钱人缘会好,赢钱心情会好。
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宿不移

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@西什库 模样真可爱
2023-02-04 21:58 来自上海 引用
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Loadstarr

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日本麻将,或称立直麻将,更类似投资一些。
打出的所有牌都要整齐码好(信息更透明),听牌里包含自己打出过的牌时只能自摸胡牌(进攻要想好),宣言立直时可以翻里宝牌胡更大的点数(让场况变得更加复杂),没有屁胡(要提前规划牌路),这些设计让日麻相比国内的地方麻将更有博弈的空间,而最后更看重多轮下来的排名也让日麻对攻防判断要求很高。
好牌敢进,差牌要弃,对局势要有明确的判断,要善于做得失的权衡,这几点是和进取型投资很像的。
2023-02-04 16:00 来自四川 引用
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wydqh

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@西什库
每天打几局雀姬,下棋赢1目和赢10目都一样,麻将十把屁胡可能一把就输回去,还是得憋大的打麻将不需要记忆力,正规的比赛是这样的,每个人打了什么牌都一清二楚
请问这个是什么频道,我也一直想看看专业点的麻将竞技
2023-02-04 14:24 来自上海 引用
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十年再磨一剑

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麻将、扑克和投资类似,短期运气成分很大,只玩几局的话新手也有赢高手的机会,就像新入市的人短期收益率可以很高一样;长期玩的话是一个概率游戏,水平高的人总是输得少赢得多。棋类都是明的,和投资不一样,新手没有任何赢高手的机会。
2023-02-04 13:04 来自北京 引用
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西什库

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每天打几局雀姬,下棋赢1目和赢10目都一样,麻将十把屁胡可能一把就输回去,还是得憋大的

打麻将不需要记忆力,正规的比赛是这样的,每个人打了什么牌都一清二楚

2023-02-04 13:04 来自北京 引用
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宿不移

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麻将很早就不参与了。
刚工作那会儿,麻将打得多,应该有点上瘾。后来想了想人生,难道就这样下了班麻将,糊里糊涂过一辈子吗?立马就戒了。
江浙沪一带流行垃圾胡,运气成分居多,并不需要多大的记忆力,看看桌上已出的牌即可。如果说需要强大记忆力的话,那就是记牌做牌,相当于出老千了。嘉定流行百搭,胡什么牌更是难测,我想就是为了防止做牌,相对公平。现在垃圾胡也流行听牌报道必胡,打文明牌。而一旦打清混碰,就是黄牌居多,尤其老麻将打牌,经常连续几副牌都黄了,倍数翻高,一旦赢牌就是几百几千,追求的是这种刺激,激动得当场驾鹤西去也愿意,而我个人最讨厌这种刺激。

早些年QQ上经常斗地主和打桌球。
桌球胜率79%,失去乐趣了,基本没啥对抗,就是自己和自己玩。
斗地主对于从小玩惯了八十分的江浙沪人来说太简单,记忆力要求少多了,只需要一些逻辑判断。现实中,平时玩的人水平其实都差不多,其实就和文明麻将差不多了,就是看谁的牌运好一些,那不就是纯粹浪费时间嘛。
所以也都因无聊而抛弃了。

上面@deepocean说:股市比麻将的偶然性更大也更复杂。从广义上来说,我同意。但是从狭义上来说,我反对。在某些特定的条件下,股票是相对可控的,偶然性也有,但并不多,是可以比大多数麻将打法简单的。
2023-02-04 13:20修改 来自上海 引用
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天道忌巧

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@deepocean
可转债这玩意,也就在最近3年左右整体上有不错的收益(参考可转债等权指数),可谓牛市,但只做可转债的收益率比不上炒股好的人。最近3年可转债整体表现不错,根本原因是股市火爆热点层出不穷且波动较大,其次是众多老师不遗余力的推荐和相关知识普及(通过证券投资网站、公众号、抖音、知识星球、微信群等)个人比较赞同集思录某专业老师的预测,可转债未来大概率走向没落,所以要想继续在这场子里混,对股票等权益类的学习和...
没落没关系,就怕像分级A一样没有了,不过也不用太胆心,市场总会出一款九债一购的产品的!
2023-02-04 12:55 来自四川 引用
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人肉复读机

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@飘城
麻将扑克之类,运气第一,记忆力第二,能推出别人大概率持有什么,要什么,第三应该是能让别人错误地认为自己有什么牌,要什么牌
技术第一,运气当然重要,但你不可能总靠运气赢钱,记忆力可以认为也是技术的一种
2023-02-04 12:10 来自河南 引用
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qgj8848

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麻将打的好,不仅是运气,更重要的是懂概率,好多老太太老大爷,记忆力也一般,但就是打的好,为啥,经验告诉他们打这张留那张,组牌的概率会更大,而生张子没人打,大概率是别人要的牌。
学好麻将更有益于投资股市,我们每次的下注,不都是在确定哪个概率更大些么?
2023-02-04 11:55 来自安徽 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: IMWWD 李乐毅 yuanhu xineric 寻觅灬糖 老火鸡知行合一 hantang001 春秋战国 无尽 雪中将烬 阿邦查 topdeck Nobody0123 打新交朋友 好奇心135更多 »

坦率说,棋牌麻将之类的娱乐游戏我都不行,真不行。
有朋友曾经对我讲,下象棋让我车马,下围棋让我一把。 的确如此。
但我不愿意为了把棋下好,像他们那样没日没夜的迷恋投入。

刚学会斗地主的那两年,同事们都喜欢找我斗,因为我十赌九输。
某同事嚣张地说,我就是他的活期存折。
后来我认真记牌,他们就没那么容易赢我的钱了。

我们当地十多年前流行过炸金花,
娱乐性极强,侮辱性更强,熟人之间相互使诈也忒尴尬了。

打麻将呢,我时不时不小心多摸一张牌,
总是包牌,别人还以为我工作牌打多了。

窃以为,棋牌扑克麻将其实都是时间堆出来的,
玩的多了,水平也差不到哪去。
小赌怡情,重在娱乐,
为了赢牌桌上的几个小钱费神费时费记忆,肯定不值。

说来奇怪,有一段时间,只要在牌桌上输了小钱,
接着在股市就莫名其妙收获颇丰。
所以乐呵呵的输点小钱,又有什么关系?

如果一定要把棋牌麻将与炒股类相比较,
相同的一点就是周期和运气。
手气撇的时候要等要忍,手气好的时候要冲。
2023-02-04 11:45修改 来自四川 引用
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白湖水

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@deepocean
可转债这玩意,也就在最近3年左右整体上有不错的收益(参考可转债等权指数),可谓牛市,但只做可转债的收益率比不上炒股好的人。最近3年可转债整体表现不错,根本原因是股市火爆热点层出不穷且波动较大,其次是众多老师不遗余力的推荐和相关知识普及(通过证券投资网站、公众号、抖音、知识星球、微信群等)
个人比较赞同集思录某专业老师的预测,可转债未来大概率走向没落,所以要想继续在这场子里混,对股票等权益类的学习和...
太同意了。

这几年可转债对应的中小股票比较活跃,热点纷呈。有些可能就是一通炒作,短暂的脉冲过后几年归于沉寂。但是做可转债,有强赎,可以强制落袋为安、强制高抛低吸。更不要说,可转债的高手们的拿手好戏,那就是轮动。还没有等游资炒作完成,就已经轮动跑了,留下游资们在风中凌乱,哈哈哈。

可转债是正股的影子,就像附在皮上的毛。皮之不存,毛将焉附?脱离了股票的行情,期望可转债行情,无异于空中楼阁。2021~2022年也是白马调整的两年。白马调整,转债高涨,形成了鲜明的反差!

另外,可转债的整体估值也高了。我统计的最新百元转股价值为127元。跟2018年底,2021年初的可转债低估期相比,大约抬高了17元。
2023-02-04 11:21 来自广东 引用
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zoetina52

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单人游戏都不参与 因为输了只能怪自己傻x

一定要玩多人游戏 混入集体 主动骂别人傻x 这样即使输了也能保持好心情:)

投资也是一样 不要自己炒股 要买主动基金
挣钱了是我牛逼 亏钱了基金都是狗

开心也是亏 不开心也是亏 所以还是开心点好:)
2023-02-04 11:20 来自江苏 引用
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zncrane

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@e老实和尚
常在QQ游戏上玩斗地主和麻将,每盘要扣积分(相当于投资的手续费),分高了低倍场不能玩了必须转到高倍场去玩(相当于加倍投注),输分不限额(一个炸弹翻一倍、麻将翻数可以翻多番,相当于加了杠杆),总之积分很难累积下来,最后总是一把就输光。
腾讯这帐算的精的狠,和赌场没区别
2023-02-04 11:09 来自浙江 引用
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deepocean

赞同来自: wszq luckych fund91 秋风客 闲菜 好奇心135 打新交朋友 skyblue777 solino更多 »

我大学时代也喜欢下围棋,当年有一位专业(当时国内不叫职业棋手)五段退役后来我校读书,与众多爱好者车轮大战,结局是一边倒,给我留下深刻印象,后来还有更高段位的职业棋手退役来我校读书,惊为天人。工作后由于较忙,围棋下的少了,开始还能在小部门装装B,后来参加集团公司的比赛发现与高手差距甚大,我们集团公司当年是垄断型大央企,遍及全国十几万人啊,林子大了什么鸟都有,围棋高手自然也少不了。

后来阿尔法狗的出现让我彻底不关注围棋了,在网络下围棋,你不知道对面是人还是鬼,稳赢低手毫无成就感可言还浪费时间,遇到高手挫败感太强,一想到柯洁都输给鬼了,这围棋还有啥意思?世界冠军们彻底装不成B了。还是打麻将有意思,形形色色的人坐在一起赌大小欢乐多。
2023-02-04 11:08修改 来自广东 引用
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deepocean

赞同来自: tikro weichilu yuanhu 小会砸 等一万年 seancai110 阿邦查 梦想成真啦 白湖水更多 »

可转债这玩意,也就在最近3年左右整体上有不错的收益(参考可转债等权指数),可谓牛市,但只做可转债的收益率比不上炒股好的人。最近3年可转债整体表现不错,根本原因是股市火爆热点层出不穷且波动较大,其次是众多老师不遗余力的推荐和相关知识普及(通过证券投资网站、公众号、抖音、知识星球、微信群等)

个人比较赞同集思录某专业老师的预测,可转债未来大概率走向没落,所以要想继续在这场子里混,对股票等权益类的学习和实践是必不可少的。

股市比麻将的偶然性更大也更复杂,但相比水深火热的三体行星的生存环境好多了,三体只是科幻小说,若真有那样的星球,文明肯定传承不下去,不可能留种罔替。至于围棋象棋,更像竞技体育,技高一筹压死人,博弈的成分很少。
2023-02-04 10:34 来自广东 引用
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jxlzqq

赞同来自: Addivon llllpp2016

生活中不参与以上游戏
不如出去散步看看风景
股市等大概率赢的机会再去参与
2023-02-04 10:34 来自浙江 引用
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e老实和尚 - 转债、期权、股指

赞同来自: 录思集8 可期可梦 yuanhu kwok 好奇心135 春秋战国 Jifandailu ssmm gaokui16816888 seancai110 我想吃蛇羹 东来路人 zncrane更多 »

常在QQ游戏上玩斗地主和麻将,每盘要扣积分(相当于投资的手续费),分高了低倍场不能玩了必须转到高倍场去玩(相当于加倍投注),输分不限额(一个炸弹翻一倍、麻将翻数可以翻多番,相当于加了杠杆),总之积分很难累积下来,最后总是一把就输光。
2023-02-04 10:09 来自山东 引用
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飘城

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麻将扑克之类,运气第一,记忆力第二,能推出别人大概率持有什么,要什么,第三应该是能让别人错误地认为自己有什么牌,要什么牌
2023-02-04 10:04 来自福建 引用
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陪伴成长

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身体娱乐也就算了,金融市场这么好玩,精神娱乐还需要搞啥 麻将,扑克,棋类 呢 。。。
2023-02-04 09:42 来自上海 引用
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天道忌巧

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下围棋下双方各20分钟时间的,我喜欢赢对方10目以内。
下双方各5分钟的。我喜欢找对手漏洞,在中后盘抓住一个漏洞,击败对方。
打麻将,斗地主等游戏现在基本不参加,以前参与过,没把握的事情我一般不做,所以我的性格不适合赌,只能赚点小*,逐步积累,追求活的长,长期得到好的生活和投资的回报!
2023-02-04 09:36 来自四川 引用
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复利游戏

赞同来自: 湘潭老韭菜 yizhouhit yuanhu Sybil廖 zhongyun Ujg68gy fdj95380 蓝天还是白云 打新交朋友 hantang001 好奇心135 水和蚕豆 自由之梦想 天道忌巧 yc850k 姜太虚 小会砸 超级怂人全靠蒙 wbb渐入佳境 gaokui16816888更多 »

以爱德华.索普(代表作:战胜庄家、战胜一切市场的人)为代表的量化投资理论基础——
数学期望:寻找数学期望为正的游戏;
大数定律:长期可重复的数学期望为正的游戏趋近于100%概率获胜;
凯利公式:确定最大仓位控制回撤减小波动性;
方差:分散化控制风险减小波动性;

学习了这些概率统计类数学知识过后,再加上“三个知道”、“利息、折价、波动、未来”等实战指导理论,从此在黑暗迷茫的投资世界中有了明灯,逐渐实现了稳定盈利。
2023-02-04 09:32 来自四川 引用
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huxj2015

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和楼主性格有点相似,更喜欢玩随机性不强、运气成份少的棋类.................
2023-02-04 09:06 来自四川 引用
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dhhlys

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麻将和多数扑克游戏跟棋类相比,除了信息不对称性外,还有个最大的区别是需要大量记忆。

我记忆力不好,所以麻将和斗地主老是输,又累,坚持两个小时就是极限了。象棋和德州感觉可以玩一下午都没问题。

说回股市,庆幸现在各种数据都有,不需要记忆力了。
2023-02-04 09:01 来自四川 引用
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复利游戏

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爱德华.索普的经验比较有用—《战胜一切市场的人》—数学期望为正,大数定律,凯利公式控制仓位减小波动性,分散化控制风险。
也是量化投资的理论基础吧!
2023-02-04 08:50 来自四川 引用

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