随便聊聊 集中投资 和 分散投资

集中投资 还是 分散投资,一直以来都是投资讨论的热点之一。

对于长期投资,我们可以建立一个简单模型:每年选择10只最看好的标的建立一个组合,根据自己的看好程度决定仓位比重。组合全年不动,到年底的时候回顾组合,看看实际走势是不是和自己年初预期的一致。

理论上,如果我们在年初的时候全仓年度涨幅最大的单一标的(不考虑交易),那这个组合可以获得最高的收益。而如果我们在年初的时候全仓年度涨幅最小(也可能是跌幅最大)的标的(不考虑交易),那这个组合可以获得最低的收益(亏损)。这个组合的实际收益,会在以上最大值和最小值之间波动,越往中间概率越大,越往两端概率越少。

所以,实际上分散投资从概率上让组合的收益尽量在中间:虽然不能给投资者最大的收益,但也会尽量避免最小的收益(最大的亏损)。

这个模型我已经验证了很多年。因为选股能力的不足,年终的实际结果往往和我年初的预期差距巨大:一些我非常看好的标的走势平庸,甚至大幅回撤;而另外一些普通(4600+选10的普通)标的,却能为我带来最大的涨幅。基于以上的实践,我认为在能力圈范围内的尽量分散,对我的投资组合更加有益。

当然 ,这只代表我个人。如果你能选出涨幅最大的单一标的并且广泛宣传,不仅能够获得巨大的财务收益,说不定还能一战成名。
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陪伴成长

赞同来自: bismackzhang

隔壁大佬贴里面的回复,存个档,以免以后找不到了。。。
2022-01-15 17:51 引用
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你猜再猜

赞同来自: 记录亭长 闲菜

集中是一时的,分散是一辈子的。
2022-01-15 18:43 引用
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mysteed

赞同来自: hannon

分散在集中的几个行业
2022-01-15 19:04 引用
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陪伴成长

赞同来自: wyzza 针灸医生

@你猜再猜
集中是一时的,分散是一辈子的。
集中是一种策略,要把篮子看好;分散是另外一种策略,要把放篮子的架子看好 。。。
2022-01-15 19:17 引用
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陪伴成长

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@mysteed
分散在集中的几个行业
分散可以是行业上的分散,也可以是地域上的分散,还可以是跨市场上的分散。。。

但表面上的分散,未必是真正的分散。比如 银行 的 地产,看起来好像是两个不同的行业,但是真有风险的时候,很可能是一荣俱荣,一损俱损。这种分散并不是真正的分散。
2022-01-15 19:22 引用
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丢失的十年

赞同来自: 快乐的牧羊人 goodexp

一句话,有能力的集中,无能力的分散
2022-01-15 21:53 引用
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lucylv

赞同来自: 陪伴成长

能力不是不变的,你集中,就练就集中的能力;你分散,就练就分散的本事。随着时间延续,能力越来越强;也就越来越不会另外一种了。
2022-01-15 22:06 引用
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陪伴成长

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@ylxwyj

这个图表看起来很专业,但是这个图表应该是有文字来专门解释数据的。

评价标的是否分散,需要评价标的之间的相关性。所以,并不是随便找几个股票放在一起,相关性就会相同,风险值就能确定的。

所以,我其实很好奇这个图表配的文字到底是啥。
2022-01-15 22:10 引用
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陪伴成长

赞同来自: wei7 丢失的十年 一百万 xiaowa mysteed更多 »

@丢失的十年
一句话,有能力的集中,无能力的分散
就像你楼下说的一样:集中需要集中的能力,分散需要分散的能力。

术业有专攻,也并没有谁一定比谁更好。不过,不同投资者的性格其实是有偏向的,有的人适合集中,而有的人适合分散。

所以,关键是找到适合自己的策略,并且不断提升,长期坚持。
2022-01-15 22:18 修改 引用
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biso

赞同来自: 魂斗罗 赵百万 陪伴成长

分散也是一种力量,集中和分散都是中性,偏见才执于轻重,巴菲特,斯文森都是各自的翘楚。
2022-01-15 22:33 引用
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春满旧山河

赞同来自: 天道忌巧 蓝河谷

分散配置意味着分散精力,难以做到深研意味着风险增加。对于专业投资者而言,既然看好理应集中,对于业余投资者还是分散好,总之集中程度是能力与自信的展现,当然用别人的钱去盲目滥赌除外。
2022-01-15 22:53 引用
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mysteed

赞同来自: wei7 hannon nkfish bismackzhang 陪伴成长更多 »

展开我刚才的话题。我很赞同刚才那句话,分散与集中都依据你自己的能力。就好比银行业与地产业在我眼里完全是不同的逻辑与周期,但有些人把地产与银行划为一类或者说不敢投资。我投资银行地产十几年,我并不惧怕周期带给我的困难,我只是把股票投资划了一个能力圈,能力圈内是我认为能长期赚钱的行业并且我能搞懂的,那些高科技行业通通排除在外。我日常要跟踪的就是这些能力圈的行业间公司的竞争力,有时候我会偷懒或看不清,所以我就会同行业分散几个投资,仅此而已。
2022-01-15 23:07 引用
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biso

赞同来自: wei7 hmhou_2002 陪伴成长

很多人都不知道为何分散,分散的核心是相关性,在跨市场跨品种中寻求弱相关负相关性,对于分散风险控制是最佳选择。集中所谓低风险重仓,无非就是吃国内市场环境的封闭性,总有一天会失效。不要错把贝塔当成阿尔法。
2022-01-15 23:18 引用
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hmhou_2002

赞同来自: 萝卜头

投资标的要分散,但策略要集中,比如巴菲特,他重仓的股票在伯克希尔的整体资产里占比不算太高,除了股票还有大量债券和场外投资,其实整体是很分散的,但他的策略始终如一,就是偏爱自由现金流充裕的企业。
2022-01-15 23:46 引用
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biso

赞同来自: 丢失的十年 陪伴成长

在配置类框架下,分散的相反不是品种集中,而是仓位的收敛。分散于承担风险,收敛于博取利润。如何用好品种配置好仓位应对于市场的变化,这是分散中集中研究思考的核心。
2022-01-15 23:47 引用
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向往天空的鱼

赞同来自: 亚热带雨林

平庸的我喜欢分散,因为这样才能获得时常见到涨停的快乐。
2022-01-16 00:04 引用
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梅园留菲

赞同来自: fmamgh 陪伴成长

分散的话就是觉得轻仓无敌,抄底逃顶止损一气呵成不会犹犹豫豫,不像原来单一品种重仓的时候心里负担很大
2022-01-16 08:16 引用
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陪伴成长

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@biso
分散也是一种力量,集中和分散都是中性,偏见才执于轻重,巴菲特,斯文森都是各自的翘楚。
客观地说,斯文森 的持仓本身并不太分散,他的分散主要体现在投资类别上。

个人看法,从持仓的分散角度来看,分散投资的翘楚还是 彼得林奇:13年公墓基金经理职业生涯,交易过上万只股票(麦哲伦基金只能交易股票),最多同时持仓超过1400只股票。

而且,彼得林奇 的年代,个人电脑和网上交易都还没有大规模普及,有效管理如此规模、如此分散的股票组合,难比登天。
2022-01-16 09:00 修改 引用
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wyzza

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分散的核心是轻仓
轻仓的核心是允许错误
2022-01-16 08:44 引用
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陪伴成长

赞同来自: Areyoucrazy chrisharn

@春满旧山河
分散配置意味着分散精力,难以做到深研意味着风险增加。对于专业投资者而言,既然看好理应集中,对于业余投资者还是分散好,总之集中程度是能力与自信的展现,当然用别人的钱去盲目滥赌除外。
个人看法,集中投资 还是 分散投资,只是投资策略的不同,并没有高低之分。

我认为国内的投资者教育存在非常大的问题(国外也差不多),特别是学校缺乏针对普通人的投资教育,这让绝大多数普通投资者进入金融市场的时候,接触的几乎都是错误的投资常识,这其中非常重要的一条就是:小资金要集中,大资金再分散。隔壁也有个帖子,说投资入门时要精深。

但实际情况是,国内的绝大多数投资者进入市场的时候,普遍连最基本的市场常识都没有。哪怕他们能看懂 PE 和 PB,追高的都不会这么多。绝大多数这样的投资者,连最基本的分析都做不了,如何做到精深?这举过一个最简单的例子,这就好比让幼儿园小朋友研发光刻机。

另外一方面,刚入市的普通投资者往往缺乏足够的市场经验。如果他们从一开始就全仓持有(甚至加杠杆)一只股票,那他们的投资经验积累会更加缓慢,长期投资成功率也更低。

所以,对于新入市的普通投资者(大佬除外),我更加建议分散不满仓的交易策略。在分散不满仓的情况下,普通投资者虽然未必能获得高收益,但是大幅亏损的可能性也大为降低。等这些投资者积累更多的交易经验之后,可以再自己决定 集中 还是 分散。

对于大资金,我更加建议机遇能力圈的分散投资,毕竟大资金大幅盈利也不会太兴奋,但大幅亏损却能具有巨大的杀伤力。
2022-01-16 08:45 引用
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wyzza

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还是前面这个回复经典:
集中整的是菜蓝子
分散整是放菜蓝子的架子
2022-01-16 08:48 引用
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陪伴成长

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@hmhou_2002
投资标的要分散,但策略要集中,比如巴菲特,他重仓的股票在伯克希尔的整体资产里占比不算太高,除了股票还有大量债券和场外投资,其实整体是很分散的,但他的策略始终如一,就是偏爱自由现金流充裕的企业。
虽然网上拿着语录喊口号的很多,但还有很多人对 巴菲特 的主业存在误解。巴菲特 的职业并不是投资者,而是一名企业家。投资,只是 巴菲特 旗下保险业务的一项日常工作而已。

此外,相对于公司的规模,巴菲特 的投资是非常集中的,因为他的投资团队规模很小,而他也不愿意管理数量太多的投资业务。对于好的投资,巴菲特更加愿意把整个公司买下来。只有无法买下整个公司控制权的时候,巴菲特才“被迫”在市场上买入公司的小部分股份。

巴菲特 多次公开表示,太小的投资标的他是不愿意做的,因为这些标的即使收益很高,对整个公司的总体收益占比也太小了。巴菲特更加愿意做大型投资。
2022-01-16 08:57 引用
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陪伴成长

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@biso
在配置类框架下,分散的相反不是品种集中,而是仓位的收敛。分散于承担风险,收敛于博取利润。如何用好品种配置好仓位应对于市场的变化,这是分散中集中研究思考的核心。
非常好的策略。欢迎在此基础上继续展开。
2022-01-16 08:59 引用
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自省人生

赞同来自: chrisharn

分散和集中这个问题,首先是要了解自己,了解自己是是很难的,自己对痛苦的极限边界,苏格兰有句名言:“你管好小钱就行了,大钱会自己照顾自己。
2022-01-16 09:22 引用
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欧阳修

赞同来自: jsszxwj wei7 muzhang1 小飞侠带我飞 superstock 火锅008 wangyang661 大象小尚 好几回发个 陪伴成长更多 »

如果给这个讨论加上一个期限:一万年,结果都一样。
集中和分散解决不了盈利问题,只解决波动问题。
2022-01-16 10:28 引用
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丢失的十年

赞同来自: jsszxwj 自由之梦想 陪伴成长

@陪伴成长
大佬说的是,确实是策略没有好坏,只有适合不适合自己
能力圈内集中不一定是高风险,出圈的分散也不一定是低风险,做好分散也需要很高水平,但对我们这种韭菜相对友好一些
2022-01-16 13:23 引用
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噜噜不怕壮

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小李飞刀一招鲜,乔峰少林武当烂熟于胸,都是一代天骄,实际上他俩都是幸存者偏差
2022-01-16 17:08 引用
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陪伴成长

赞同来自: 之鱼星 jsszxwj

@噜噜不怕壮
小李飞刀一招鲜,乔峰少林武当烂熟于胸,都是一代天骄,实际上他俩都是幸存者偏差
我觉得也不能完全这样说。投资虽然不是严谨的科学,但是投资中除了运气之外,其实也有科学的成分。

众所周知,投资中运气这个部分不太好研究,所以投资中的科学成分就成了研究的重点。比如 统计、概率、博弈 这些科学的理论,都是可以指导投资实践的。特别是关于组合投资的理论,其实对于所有投资者都是有帮助的。

所以,短期而言运气可能很重要,但是长期而言,我还是更加相信科学。
2022-01-16 17:38 修改 引用

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