悬赏问题:全仓不择时,择时+仓位控制,哪个更重要

我遵从熊市跑赢大盘,牛市跟上指数的想法。但是如今遇到困难,希望各位能指点迷津。
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Yaon - 耐心等待便宜货

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rt
2020-08-08 11:27 0 条评论
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ydy135 - 绿油油的小韭菜

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你先说说遇到啥困难了啊
2020-08-08 11:29 1 条评论
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平水

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看关注绝对收益还是相对收益
2020-08-08 11:30 0 条评论
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yyj

赞同来自: 浊酒论股道 海森堡不吃汉堡

长期持股打新不择时轮动就好,短线需要择时加仓位控制网格交易。但千万不要信我的,因为我一般不炒股。
2020-08-08 11:32修改 0 条评论
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yyttcc705

赞同来自: jsl0900 niugekaka

楼主这是要 拉人来掐架啊。
2020-08-08 11:32 1 条评论
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魔铁潜水艇

赞同来自: 大y阿飞 好奇心135 奔跑的君予

这方面理解最透彻的我只服冯柳。

如果你调研、选股能力能跟冯柳一样那当然全仓不择时最完美。
但事实是大多人没那个能力呀,择时只是对自身能力不足的一个妥协。
你要能03年选出来腾讯,你有必要择时吗?但你03年选不出来腾讯啊…………
冯柳之前抄底蔚来时说了句话是“抄底是弥补调研的不足”。对于我们一般人,根本选不出那么多穿越牛熊的股票,所以只能在市场上找不出赔率合适的股票时收手。
2020-08-08 11:32 3 条评论
2

唐伯虎点烟

赞同来自: 静之远 Finn

不全仓不择时,择股。
2020-08-08 11:41修改 0 条评论
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cmdgy

赞同来自: davyzhu 天蝎分析师

全仓不择时那是玩价值投资,择时+仓位控制是玩趋势。两个是不同道路不能放一起谈
2020-08-08 11:49 5 条评论
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arya - 身后名不若生前酒

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仓位控制就可以了
2020-08-08 11:49 0 条评论
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cheahailin - 撬动地球,随风起舞,自由辽阔。

赞同来自: jiangyounan 天蝎分析师

择时+仓位控制最重要,对的时间(比如2014年),对的仓位(满仓加杠杆),投资效果事半功倍,反之,全仓不择时这种无为而治的方式,怎么死都不知道。炒股最重要的是不是技术分析,也不是基本面,是时间。
2020-08-08 11:50 2 条评论
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元素_指引我吧

赞同来自: 唐伯虎点烟 geminizb leeyufeng1981 ckzhang wxhcome1987 静之远 skyblue777 哈维07更多 »

重仓(七成或八成),加不择时,我觉得最好。重仓而不是全仓,手上总有部分现金,那么大跌时候就不那么恐慌,不至于连续回撤之后扛不住了底部割肉。上涨的话,少赚点也就算了。
现金仓位,也不是说完全就不加仓,假如碰见暴跌或急跌,也能进去抢个反弹,但稍赚就把加的那部分仓位再减出来。
2020-08-08 11:54修改 5 条评论
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Yaon - 耐心等待便宜货

赞同来自: 天蝎分析师 Syphurith 草根力量

这是今年的收益,由于一直采用择时与仓位控制,六月中旬就已经慢慢减仓了,导致这轮行情错过了大部分利润,大家看看七月收益。如何在未知的熊转牛期间做好转换,我很困惑。
2020-08-08 11:57 3 条评论
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投资中国心永在

赞同来自: THEBITTEREND 菜er瓜 奔跑的君予

全仓不择时对调研能力要求高,时间要求不高,可以慢慢调研,即使研究一个月再进场也不耽误赚钱,对于中国中免,长春高新,这类股在之前任何时间买入都是对的,不需要择时

择时+仓位控制对市场情绪感知要求高,对热点事件敏感度高,时间要求高,能快速进行决策,在大众进场之前进场,在大众立场之前离场
2020-08-08 12:24修改 0 条评论
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铁匠smith

赞同来自: 唐伯虎点烟 小小海绵

我的策略是满仓换股轮动,不择时。
2020-08-08 12:22 0 条评论
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davyzhu - 古典音乐爱好者

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悬赏是多少?
2020-08-08 12:34 0 条评论
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ylshxajh - 北京保安

赞同来自: horizon668

楼主做的挺好的,每个月都是正收益,还有什么困惑的?

我觉得能每个月都做到正收益很厉害了,这里大多数人都没有指导楼主的资格和水平

我今年涨的时候满仓高杠杆吃大肉,但跌的时候也是满仓高杠杆吃大面

1月-1%,2月-5%,3月-22%,4月18%,5月1%,6月20%,7月22%
2020-08-08 12:41修改 5 条评论
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香港龙哥

赞同来自: Besonders 如_佛 天蝎分析师 Finn 小刘小刘 不知子 好奇心135 奔跑的君予更多 »

有一个前提就是你的资金量有多大,太大了要控制仓位的,否则遇到黑天鹅都出不来的。如果小就算了吧,肯定是满仓上啊,如果是牛市,还要加杠杆。
举个例子,如果你有100万本金,这轮牛市你赚了100万,100%的收益,小有成绩吧,可以吹牛了吧。牛市结束后,你以后可以只用获利的100万在股市里再找好的机会,辛苦点,即使是熊市,也会有个年化10%的收益吧。而且再来一轮牛市,你极有可能赚到200万。
但你有1个亿,作为小主力,操作了一支股票,最终获利10%,是1000万。你要知道主力操作一支股票也不容易,要寻找标的,缓慢建仓,拉升后,还要逐渐出货。前后时间1-2个月很正常,如果本轮牛市你只是这个收益,可能连大盘都没有跑赢,但你的绝对收益1000万已经让你可以在家躺10年了。在家静待下轮牛市就可以了。
结论就是熊市中,散户空仓等机会,抓住机会,放一枪就跑。牛市中,满仓+杠杆,尽快翻倍,一旦回头确认行情结束,全部清仓出局。等待放枪的机会。
2020-08-08 12:40 3 条评论
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许头儿子

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支持轮动不择时。今年小资金已翻翻
2020-08-08 12:59 1 条评论
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阿基米德 - 生物医药,熨平波动,跨越周期。公众号:阿基米德Biotech

赞同来自: 路林 大唐无双 billwjun kkio Penny jsl0900 lixian1114 仰山杨爱民 wusongkkk 好奇心135 scott_good duiry thumastan apple2019 skyblue777 江天一叶更多 »

全仓不择时可能是投资最优解。所谓全仓,还是应该保留10%现金
对于充满人性弱点和能力缺陷的投资者来说,全仓不择时收益最高
但是有两个前提:1、选股能力。大多数人不具备这个能力,买入每只股票,我会准备一年到一年半,如果没有问题,就长期持有了。择时反而会把好股卖飞。2、弱周期股。证券、有色不择时肯定不行,消费医药非常适合全仓不择时,遇到当前泡沫明显的情况,不开新仓就是。
2020-08-08 13:01 0 条评论
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春满旧山河

赞同来自: treenewbee coolchan zslwind 奇迹02 Robin严 dao kkio 小刘小刘 好奇心135 honghuangli更多 »

全仓带杠杆不择时,用杠杆率控制仓位。熊市靠吃息(今年94万+)+打新(目前67万+)+做T(目前11万+)赚点小钱活下去,等牛市来赚大钱。
2020-08-08 13:12修改 7 条评论
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超弦资本 - 玩转ETF,期货,期权。

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不会玩的就满仓不择时
会玩的,玩到受不了为止的仓位就行
择时可以部分资金的来玩
2020-08-08 13:12 0 条评论
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梧桐雨

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看品种,看派引,拙见。
2020-08-08 13:41 1 条评论
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如_佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

赞同来自:

小资金可以多择时,大资金很难择时腾挪
2020-08-08 13:53 0 条评论
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641194288 - 感恩

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具体问题具体分析
2020-08-08 13:54 0 条评论
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netsys

赞同来自: 好奇心135 deelor 你猜再猜 scott_good

【徐翔】
择时择股,2015年股灾,他5月份清仓跑路,6月底抄底,净值逆势增长,成为众矢之敌,被抓

【冯柳】
从不择时,基本上永远都是90%+仓位。

这2人都取得了百倍以上成绩,都是我们学习的榜样!
2020-08-08 14:00 0 条评论
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wqzhao01

赞同来自: 小刘小刘

打新67万 得多少个账号?
2020-08-08 16:27 0 条评论
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suliang

赞同来自: quantech gfdai skyblue777 kkvv881

满仓择股不择时,
本人的AH股倒挂组合:https://xueqiu.com/P/ZH960779,创建于 2016.10.16,目前近3倍了!
2020-08-08 17:08 0 条评论
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理想已实现 - 指基转债两张饼,低估分散大周期

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田亮能从10米跳台跳水,我能跳1米的
2020-08-08 17:41 0 条评论
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蔓越橘

赞同来自: adong3721 lwhsq88

折时基本做不到,控制仓位比较好办些。
2020-08-08 19:11 0 条评论
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CAT108

赞同来自: totosky

你是典型的逆势交易思维,不要难为自己了,很正常,我1-6月没利润,7月等于前面之和,我是顺势思维,两种思维总体收益差不多的
2020-08-08 19:15 3 条评论
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riyuec - 安全收益最重要

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最近也在为这事苦恼,如果是慢牛,应该是满仓加股票轮动,如果是快牛,应该是要折时的。公募基金也一样,在震荡市往往能明显跑赢指数,在快速上涨反而跑不赢。
2020-08-08 21:49 1 条评论
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ericericeric - 别让其他人随便定义你的人生

赞同来自: 海盗鼠 Aspirin 小刘小刘 漫步武者 skyblue777 wjd10000 山脚下的石头 cheche88 zyxw风雅颂 之南之北 horizon668 fengcc更多 »

满仓不择时,那你只剩下两条路:轮动,或坐电梯。轮动的话,你能确保轮进好货,轮出劣货吗?如果轮进的不涨,轮出的飞了,几次下来就不爽啦。坐电梯,一路升当然爽,上上下下就郁闷了。

择时+控制仓位,涨了就相当于给机会套现,跌了就相当于给机会进货,这样可以一直保持良好的心态。当然,如果你非要和满仓或上杠杆的比,觉得自己赚少了,那我只能说,市场上永远有比你赚的多的人。。。
2020-08-08 23:05 0 条评论
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guest2

赞同来自: Aspirin nkfish wusongkkk 好奇心135 skyblue777 ahzhandl更多 »

把现金看成一只特殊的股票X,任何人不存在不全仓的时候。

卖出股票A换入股票B,或者卖出股票C换入股票X(现金),都是一种调仓换股行为,这种行为本身就包含着时点选择和品种选择。除非你在初始配置完成后永远被动持有不调仓,否则不可能避免调仓中的“择时”。

那么问题变成,现金(或者货基,债券等非传统意义上的股票品种),是不是在某些时段有进入投资组合的价值和必要,这种调整能否对改善投资组合的风险收益特征有帮助?
2020-08-08 23:20 0 条评论
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晴天1950

赞同来自: 陳説

我先问问,大家说的满仓是指家庭除房产外的全部现金资产吗?
否则没法讨论
记得有个笑话,有人抱怨满仓被套,不得不从银行取出钱继续补仓,搞笑
作为一个40多岁的人,我是不敢把家里所有的钱满仓搞权益
2020-08-09 10:25修改 4 条评论
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量子套利 - 80后IT男

赞同来自: ygd483 郭旭99 Hito2080 cmdgy

我就是玩超短择时的,因为我认为股票我永远不懂,只玩概率
2020-08-09 10:26 0 条评论
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我们的楠楠 - 80后金融民工

赞同来自: horizon668

散户必须择时,择时反而是散户的优势。全仓不择时,要么是疯子傻子,要么是神。你属于哪类?
2020-08-09 10:48修改 0 条评论
0

收拾收拾

赞同来自:

主要靠股票估值吧,资金量大可以长期持有,除非大盘四五千点了
2020-08-09 12:24 0 条评论
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羊羊羊啊

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全仓择时,蚂蚁搬家。
2020-08-09 12:36 0 条评论
5

shshchen - 私募基金

赞同来自: 大y阿飞 好奇心135 随机天空 XFD kkvv881更多 »

一、始终全仓不择时是个好办法。参考指数基金。
二、保持恒定仓位(例如始终半仓)能有被动择时的效果,总是在上涨过程中不断卖出,下跌过程中不断买进。也是好办法。
三、主动择时很难。放弃主动择时更难。
2020-08-09 13:05 0 条评论
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流大白

赞同来自: 抄顶逃底

择时+仓位控制 更重要
另外仓位控制>择时。
2020-08-09 13:10 0 条评论
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tttyyy2019 - 111111111

赞同来自:

从来只做择时
2020-08-16 22:00 0 条评论
2

约翰牛牛Price

赞同来自: wzl630106 hmhou_2002

从大数据上说,任何一类投资者做择时的平均数都是亏损。
2020-08-16 22:25 0 条评论
1

poseakers

赞同来自: 米饭

满仓等于赌博 不择时不如去定投ETF。逻辑不能混乱。满仓搭配择时 不择时搭配控制仓位。好像被你带偏了
2020-08-16 22:37 0 条评论
3

滨湖203 - 有之以为利,无之以为用

赞同来自: 胆子真不大 luojd klh63FWE2vb

真正賺大钱,还是满仓不择时,要求各个方面全对。
2020-08-17 00:15 0 条评论
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valueseeker - 90后 长期投资

赞同来自:

这问题就和粽子应该加糖还是加盐一样无聊。。爱加啥加啥呗 适合自己的就是好的
2020-08-17 00:39 0 条评论
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yltc001 - HAHAH

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我反正是择时的,我们这的赌场这么不成熟,不利用择时来增加收益简直浪费
2020-08-17 07:05 0 条评论
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杂货铺老板Amin

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全仓不择时优,但执行起来好难
2020-08-17 07:14 0 条评论
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xc0108

赞同来自: 杂货铺老板Amin

让我们来换个角度考虑你的问题:
如果我给你一个能在较长历史区间内已经证明优越性的策略,同时这个策略可以实现完全自动化交易,你是否能够完全信任这个策略,而不进行任何人工干预呢?
Zheng Tracy Ke 2019年的论文有一个多空策略,使用美股2004年到2017年数据回测,年平均收益有14%;如果你嫌多空策略在中国不实用,那Lutz F. Gruber 2017年论文里有一个纯多头策略,2002到2014年区间上最终收益也是标普的4倍左右。
想听听大家的看法。
2020-08-29 01:08 3 条评论
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unifly - 不可证伪的理论都是耍流氓

赞同来自:

不择时,我认为不存在任何能够大概率赚钱的择时逻辑存在,否则你很快就是首富了,也没听说过有靠择时成功的大师。
2020-08-29 07:31 0 条评论
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米饭

赞同来自:

A股需要择时 美股这套不灵
2020-08-29 08:46 0 条评论
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抄顶逃底

赞同来自:

择时+仓位控制

安全排第一,不亏才能赢。

股票20%,债券80%
2020-08-29 08:53修改 2 条评论
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ylxwyj - 承认无知 & 用数据说话

赞同来自: 大y阿飞 lxy039 pjbailey DooDoo0118 buxvman duiry hmhou_2002 新新新韭菜 Yaon skyblue777 qiyelishang 好奇心135 klh63FWE2vb 魏员外 richard107 指数少年要爆炸 touzi0754 l93868更多 »

先说结论:
1、基于大类资产配置的策略,不太需要择时,满仓即可。
2、基于纯股票的投资组合;如果长期持有需要择时,如果短期持有不需择时。这点很有意思,与人们日常的观点相反,具体论据可以去看信达证券的报告《寻找皇冠上的钻石——全球股票市场历史估值与回报率分析》,报告的摘要如下,具体报告则参见附件:

==========================
股票的回报并不等于资产的增长,而等于资产增长 + 免费赠送的看涨期权。

皇冠上的钻石 = 低估值 x 长持有期;其中低估值是核心,否则长期持有也没用

在指数上寻找“皇冠上的钻石”,也许是一种十几二十年才能成功一次的工作。
(PS:这一点看起来就和周金涛“人生发财靠康波”,人生一甲子,一辈子3次发财机会,很相似)

低估值的作用:
在时间较短(小于20年)的历史检验中,
- 低估值并不一定带来更高的最大回报,
- 但对控制风险则更有帮助。


我们实际看到的是高估值方面展现出的肥尾形态,以及低估值方面较为正态的分布。同时,低估值方面又产生了非常完美的“皇冠上的钻石”。

彼得林奇定义的太贵:PB x PE > 30

从持有期看,
- 短期(A股1年或美股3年以内),不同估值的持有期业绩表现分化并不显著。
- 长期(8-10年),如果买入时美股PE超过25倍,长期持有也可能严重亏钱。
- 长期(8-10年),不需等到最低,美股PE在10-12倍买入即可

A股从PB看,比从PE看,效果更明显。从PB看,钻石集中在1.5-3.0倍PB。
从泰国的情况看,也类似:
- 持有期从10年延长到15年
- 新兴市场的估值水平,在PE上与成熟市场相去甚远,但PB更为接近
- (这种现象对传统的“PE估值统一理论”构成了挑战)

日经225指数平均PE分布在20到25倍之间。这有力的驳斥了“PE等于基础利率倒数”的理论:如果这种理论是正确的,则日本的零利率理论上可以产生平均100倍以上的PE估值。



2020-08-29 20:05修改 8 条评论
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obito

赞同来自:

仓位控制+不择时
2020-08-29 20:11 0 条评论
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va13n - 时来天地皆同力

赞同来自: Yaon qiyelishang DC百八十

我的策略跟楼主的类似,所以得出了跟楼主一样的疑惑。

由于是分仓购买的,可以这样说,几乎可以做到每一个买入的标的到卖出的时候都是赚钱的,请注意,是每一个标的,而不是每一笔交易。

由于需要留有部分仓位的资金,所以在行情不好时虽然是可以收到更多更便宜的筹码的,但是可以肯定的是,由于仓位的问题,快速上涨的时候收益明显是落后的。(类似今年7月的时候)

于是乎就会产生这样的疑问,究竟仓位控制+择时是否真的能产生超额收益,在之前我也发过类似的贴,但是并没有收到太多有效的建议。https://www.jisilu.cn/question/378634

跑不赢大盘,或者说是只能达到大盘的平均收益,那是不是说持有etf不择时更省心,甚至还能持有股指期货代替指数的方法,多余资金还能放理财赚收益,除此之外,集思录上还有几个贴子是推荐主动基金的,收益更是可以跑赢指数的。有兴趣的可以自行翻翻。

善于利用仓位控制的,可以看看自己的资金收益曲线,它肯定是一个缓慢上升的过程的,而集思录里面就有一个这样的高手,具体可以翻翻“吾知讲乜”的贴子,他就经常低仓位但是也是经常新高的,帖子里也是明确表明牛市是跑不赢市场的,所以他还是更喜欢熊市的。

低仓位位+择时这个策略非常适合资金量大的玩家,因为胜率高波动低,赚到的绝对收益随便就超过普通人的年收入了。

但是为什么明知到跑不赢大盘,并且明明有跑赢大盘的方法而不去尝试呢?没办法,就像上面说的,因为分仓操作确定性非常高,几乎可以做到每个标的都赚,虽然很矛盾但是也不愿意放弃,市场上过去能跑赢大盘的策略在未来不知道是否还能跑赢,但是自己目前的策略可以说是实打实的每个标的能赚到真金白银。

所以普通人破局的方法只能是让自己的资金慢慢滚动变大,让每次赚到的绝对收益更高就是了。

当然如果你是想做巨富的话,看看世界上那些排的上号的富豪,哪个的财富形式不是以股权的形式存在的呢。
2020-08-29 23:50 3 条评论
1

xc0108

赞同来自: 大y阿飞

另外题主是否择时的问题实际上就是在问:是否有”超常“的预测能力。如果你能”准确“的预测你想预测你想预测的东西,那当然应该择时。简单来说,超过50%的准确率预测明天市场的涨跌。当然,也可以使用更复杂的规则系统来定义”超常“。目前比较多的观点是:预测收益这种一阶量是很难的,波动这种二阶量会稍微好些。所以,大多数策略连战胜等权重组合都很难,不如不择时,投资国运就好了。
2020-08-30 11:52 0 条评论
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南阳渔民

赞同来自: 大y阿飞 skyblue777 klh63FWE2vb DC百八十

我的做法:

从来没有全仓过,持有品种分散,(品种包括 债券,股票,期权等)

我选股能力一般,但仓位控制是我的强项,牛市很少跑胜过300ETF,但熊市当然能跑赢。

大盘年跌20个点,我可以控制在-5个点之内,

当然,大盘升20个,我收益大致在+12个点左右,

我在不确定的时候或者自己感觉到不踏实的时候降低仓位,就算感觉不一定对,确定性很高的时候提高仓位,但基本上没有用过杠杆,因为手上的资金还没有全用完过,

这个方法适合我,因为我选股能力一般,但仓位控制我个人认为我是可以的,算是认识自己的能力范围,
2020-08-30 12:14 4 条评论
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14049765

赞同来自:

四个字 因人而异
2020-08-30 12:21 0 条评论
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老D投资

赞同来自:

真能做到这样,10几年下来整个市场的钱都给你赚走了。复利的概念学下先吧
2020-08-30 12:55修改 0 条评论
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hmhou_2002

赞同来自: NickZHENG

啥叫全仓啊,买债基算吗?买可转债算吗?买黄金算吗?是不是只有把钱取出来放枕头底下才叫空仓?
2020-08-30 13:15 0 条评论
4

rainer123 - 放低期望,凭啥买入就要赚

赞同来自: 大y阿飞 skyblue777 klh63FWE2vb Alice0

有择时能力者择时为优,反之不择时为优。有择股能力者择股(集中持股)为优,反之不择股为优。本人没有择时择股能力,因此长期满仓带融资分散持股,不择时不择股。
2020-08-30 13:29 0 条评论
0

0amv

赞同来自:

风险控制排首位;
风险,来自不确定;
宁可放弃,不要做错;
别羡慕贼吃肉,要考虑贼挨打;
择时+仓位控制,首选;全仓不择时,次选
择时+仓位控制,优于,全仓不择时,
实践实操,是检验真理的唯一标准;
2020-08-30 13:55修改 1 条评论
1

lucylv - 力争---或者说是幻想着---5年内dx挣个8位数

赞同来自: Fasaa

和两个有那么矛盾和不可调和吗?建议你“把强打通”就一马平川了----也建议你把这句话多读几遍。
2020-08-30 13:36 0 条评论
3

amanofsky

赞同来自: 做空拯救世界 klh63FWE2vb 赵宸梁苒

择时很重要,牛市杠杆,熊市休息。
选股很重要,超额收益是选中正确的股票带来的。

然而做好两者都很难,所以定投宽基,或者定投消费医药ETF是最优最省力策略。
2020-08-30 14:16 0 条评论
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Yaon - 耐心等待便宜货

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唉!犯了错误
2020-08-30 14:34 0 条评论
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taitman8

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感觉天朝大A更适合满仓不择时。无他,奉送的打新增益,足以秒杀全球大部分市场。
2020-08-30 16:07 0 条评论
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161812

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我觉得仓位控制还是很重要的,而择时嘛A股有些时点容易出低点,有些时点容易出高点,这方面注意一下即可。 另外楼主这句“熊市跑赢大盘,牛市跟上指数的想法”非常认同
2020-08-30 16:21 0 条评论
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杂货铺老板Amin

赞同来自:

刚好看到一段文字与此相关,分享下:

耶鲁大学基金会主席Charles Ellis在他的一本著作《Winning the loser's game》中提到:择时是一个非常糟糕的主意:永远不要去尝试。

美国著名的金融经济学家和诺贝尔奖得主,威廉夏普曾经研究过这个问题。在一篇学术论文中夏普提出,要想在择时的游戏中占得便宜,预测者需要达到74%的准确率。如果无法达到74%的准确率,那么投资者还不如做个傻瓜,买个被动型指数基金并长期持有。
2020-08-30 18:21 5 条评论
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理想已实现 - 指基转债两张饼,低估分散大周期

赞同来自: Yaon

择时,择的是什么?
是转折点,还是盈亏比?
个人觉得,转折点几乎无法确定,但盈亏比发生大变化的区域 是可以知道的。
仓位控制没有最优值,就算是最常见的50:50股债平衡,每月平衡?每年平衡?谁知道呢
2020-08-31 09:16 0 条评论
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cheahailin - 撬动地球,随风起舞,自由辽阔。

赞同来自: jiangyounan

无为而治是不行的,必须是择时+仓位控制。
2020-08-31 09:36 0 条评论
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tomatojack

赞同来自: benben炒股

不是出了统计数据嘛,超额收益主要来自于选股。择时带来的是负收益
2020-08-31 10:11 0 条评论
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z383788052 - 菜鸟进阶之路

赞同来自: 大y阿飞 徐贵华 klh63FWE2vb

都重要的,做好一样就很厉害了
2020-08-31 10:18 0 条评论
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xc0108

赞同来自: globe 好奇心135 理想已实现 hmhou_2002 klh63FWE2vb sparrowc更多 »

金融理论中有一个有效市场假说,其中可以将市场分为弱式有效、半强式有效和强式有效。在我记忆中,对中国市场的研究结论顶多是一个半强式有效市场,不记得有认为中国市场达到了强式有效。从这个方面来说,“择时”本身应该是有效的。但这个有效是针对整个市场来说的,一个带着投研团队的基金经理和一个每次靠扔硬币决定买和卖的金手指有可能会具有同样的择时能力。
另一方面,我最近看的这一篇北京量信投资的“收益率到底能不能预测(实证篇)?”里面也有一些有趣的研究结果,例如:

这个结果又否定了在中国择时的必要性。

对同样的市场,可以通过多方面来研究得出不同的结论,这和前面很多人提到了因人而异相似。人首先选择自己的投资信仰、投资理念,然后根据前两个因素,结合自身能力等因素,决定自己的投资方法。与其问择时有不有效,我觉得应该多考察自身情况,找出最适合自己的投资方法。适合的才是最好的,客观上的最好目前应该不存在。

上面的文章我还在读,读完如果有什么其它有趣的结果再分享。
2020-09-03 02:47修改 4 条评论
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Yaon - 耐心等待便宜货

赞同来自: cmdgy

我选择择时加上仓位控制,我认为适合自己。
2020-10-18 06:24 0 条评论
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九点钟的太阳 - 价值投资复利赚钱

赞同来自: klh63FWE2vb hx279 niupigege

理论上最先认为所有投资者分享者市场上同样信息,可以快速给资产定出合理价格,为市场有效性理论。这位趋势投资择时理论打下基础。
后来傻瓜漫步理论的出现认为股票价格短期不可预测,每天的涨跌和抛硬币几率是一样的,这个理论动摇了技术分析理论,既然买什么股都一样没法预判,就带出来了指数ETF的发行。
再后来价值投资理论认为因为广大投资者的贪婪、恐惧等客观原因往往给资产带来错误定价,认为市场并不是有效的,股票价格围绕企业内外价值波动。所以在股票价格低于企业内外价值时买入,股票价格高于企业内外价值时卖出,这样尽量保持一定高仓位,不择时可以跑赢市场。这个理论后来在芒格等一系列基金经理的共同努力下发掘出做成长股可以在股票价格接近企业内外价值时买入,赚取超额收益。
所以总体来说应该不择时,逢低调仓,每次市场下跌把价格高估的卖了,立马买入更好的标持有。
2020-10-18 06:50 2 条评论
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nemolei - 话不对头就拉黑

赞同来自: 好奇心135 戒烟如你123456 hx279 大y阿飞

90%的驾驶员觉得自己开车水平超过大部分人

几乎99%的人则时的人觉得自己预测市场的水平超过了市场

但是统计表明 则时都是负收益 无论美国那种长达百年的统计 还是中国这种几十年的统计

既然大部分则时的人认为自己预测市场的能力超过市场平均水平 这也就成为了他们亏钱的主要原因
2020-10-18 07:23修改 0 条评论
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0amv

赞同来自: Fasaa

假设股市是负和游戏的赌场,我认为效果好的方法是与80%大众散户对抗的方法,优选 择时+仓位控制。先做三个假设:一、80%的股票经过吸筹阶段、拉升阶段、派发阶段、回落阶段;二、80%散户投资者炒股必亏。三、 80%散户使用的炒股炒基战术是全仓不择时,套牢就死扛。如果三个假设成立且是大概率,战胜散户割散户韭菜的方法就是视散户为竞争对手,与散户对抗,使用的方法与散户相左。
2020-10-18 07:46修改 3 条评论
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wjd10000

赞同来自:

关于择时不大行这个事情 建议 看看抖音上直播的 jj斗地主全国冠军赛

这种我个人认为超级随机的游戏 其实可以通过专业学习 取得效果

所以个人认为择时 其实是可以通过专业培训可以学会赚钱的方法 例如海龟法则
2020-10-18 07:58 0 条评论
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somehope

赞同来自:

我遵从熊市跑赢大盘,牛市跟上指数的想法-----这个是不是要有高抛低吸的能力啊。
2020-10-18 08:05 0 条评论
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好奇心135

赞同来自: cheche88

首先,楼主提出了一个好问题。

其次,什么是"全仓"?

各位散户理解的是不一样的,有些人是零散的资金投入股市,即使全仓,也应不算;有些人是把所有能动用的资金,甚至借贷投入股市,这才是全仓;大多数人都是在不影响生活的前提下,把部分资金投入股市,这个不能算全仓。

另外短期内投入全部资金,但是有时大额进出买房等,也不算"全仓"。

我所理解的"全仓"是中长期内投入自己能动用的全部资金,并且保持九成以上的仓位才能算是"全仓"。

再次,什么是"仓位控制"?

比如我奉行的满仓满融,但不同阶段是不一样的,前段时间投入的资金占总资产的比例较小,所以无所谓"仓位控制";现在投入的资金占总资产的比例有显著提升,这样的仓位变化才有意义。

另外我奉行的是"全仓不择时",但是针对A股市场的大幅波动,也设计了相应的止损策略,那就是"总资金回撤10%则清仓"。这算不算另种形式的"仓位控制"?

当然还没有遇到这种情况,所以始终保持满仓满融。

总之,A股的散户千差万别,投入不同比例的资金,持有或长或短的时间,在此基础上说"择不择时"、"仓位控制",各人理解是完全不一样的。
2020-10-18 08:08 0 条评论
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cmdgy

赞同来自: 管管管管

择时赚绝对收益,不择时坐过山车赚相对收益
2020-10-18 08:34 0 条评论
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蟒克鹰 - 个人观点,不构成任何投资建议。

赞同来自: 蚂蚱也是肉

可以让市场规律择时,比如大盘股指数市值收益率低于无风险收益率时空仓,二倍于无风险收益率时半仓,这样不预测同样达到择时效果。(假设5~10年国债是无风险收益)
2020-10-18 08:36 0 条评论
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yzfy2013

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择时不靠谱,择时就是预测涨跌
2020-10-18 08:39 2 条评论
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打新交朋友 - 立不败之地;败可败之兵---先胜后战

赞同来自: 孟莲芳 音希声 hydk 少年老张 魏员外 影儿小白045 rooyan 好奇心135 N369 jiandanno1 宇文青浦 秋夏的阳光 syrtis_syj 银背族长 wjd10000 leavening 吉吉木 量化投资先锋 六日曰 jslu20200222 fh33255 宿不移 lixian1114 投机 觉醒不惑 zuiyijiangnan 六毛 愚豆酱 丢失的十年 Fasaa更多 »

是全仓不择时,还是择时+仓位控制
是左侧还是右侧
是成长还是低估
是分散还是集中

投资中这类的问题也困扰了我好久,我是逐步琢磨明白的。

投资中的方法是没有绝对正确和绝对错误。绝大多数人没有确定性的技术指标炒股,也照样有人靠此发财的。那么对于个人来说该选择什么方法呢?

投资最底层的逻辑就是做的是确定性,这个确定性是长周期来看具有的确定性。而怎样才能有确定性呢,就是在竞争环境下具有优势。只有具有优势长期来看才能具有确定性。这个思想孙子兵法里说的很清晰。

那么采用什么方法,就看结合你自己的性格,学识背景,工作背景,能力基础,哪种方法是能积累起来优势的,你就采取哪种方式。如何验证是否有优势,有确定性,那就是长期实践自我观察了,自己适合怎么干,哪种方法能干好,自我总结了

用名人举例说说:
冯柳是全仓不择时,难道冯柳比我们的则时能力弱吗?我相信则时能力也是市场里顶尖的,那为何不择时呢,是因为要把他自己多年总结出来的优势,就是选股的能力平稳表达出来。
巴菲特等真正的大师都是集中持仓的,那么集中持仓就是正确的方法吗?那是对于他们这个阶段是正确的方法,比如我稍微仓位过重就心态变形,那还集中啥呀,我是非常明确的分散取向。只有确定性很强的机会才会适度集中。

思想里寻找普世正确的投资方法本身就是一个错误,只有适合自己的方法才是好的方法
2020-10-18 08:57修改 5 条评论
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刘大同

赞同来自:

全仓是指股票账户里的钱,全部买股票。如果已经全仓,就不存在择时一说。那就等时间的玫瑰。如果有钱,还没买股票。建议买之前,多思考,想清楚,同时考虑择时。
2020-10-18 08:43 0 条评论
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魏员外 - 两耳不闻窗外事,一心只做搬砖党。

赞同来自: 大y阿飞 一般般化安逸

毛估估一下,99%的选手没有择时能力,剩下的1%选手,也只能获得非常有限的择时收益,否则历史上的投资大师不会这么少,长期收益上限被掐死在20%,至于某一轮牛市成功抄底逃顶,不过是运气好罢了,每一轮牛市的形态都是不一样的,压根不能用一个逻辑套用,可是若想获得长期正收益,又必须用一套稳定的投资系统。



我的券商认为我有择时能力,其实我只是在做配对交易薅羊毛罢了,虽然我不知道它是怎么评价的,但是我猜测,具有正期望值的交易系统,都会被它判断为具有择时能力。
2020-10-18 09:04 0 条评论
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梦想会计师 - 享受市场的恩赐

赞同来自: 豁哥哥 大y阿飞

全仓固收不择时!
熊市跑赢大盘,牛市跟上指数的想法是毒药,搞不好弄死人的。
2020-10-18 09:26 0 条评论
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31415926

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我的方法,不全仓,不择时。网格+轮动+套利三驾马车一起上。
2020-10-18 09:44 0 条评论
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biso - 80hou

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两个都重要,层次上不同。战略上是全仓不择时,资产配置,股债平衡,基本都是全仓。而战术上,我是择时,仓控。通过策略组,左侧网格右侧趋势,中间轮动。让资金流动起来,已达到仓位控制效果,应对市场的不确定性。策略组都条件边际,可控制风险。
2020-10-18 09:57 0 条评论
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leavening - 多捡一些

赞同来自: 大y阿飞

我倾向一全仓不择时,前提是你在巨幅波动下能睡得着觉的资金投入量
2020-10-18 10:30 0 条评论
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hyfalmq

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我就是择时控制仓位操作的,感受最深的是必须要如实的按自己系统来执行。
2020-10-18 10:44 0 条评论
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hylch

赞同来自:

市场是由趋势和周期构成的。
价值投资认长期趋势持有,技术投机认周期波动择时。看你的能力圈了!
2020-10-18 11:05 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 大y阿飞 好奇心135

实际人人都是全仓,只是全仓的内容是千差万别的。
可能叫组合更为合适。

有些品种单个风险很大,组合在一起,反而风险是降低。

比如正相关性非常高的品种,可以通过轮动套利,实现增强收益降低风险目的。
比如正负相关性非常高的品种,可以锁定风险和收益。

择时需要对微观趋势和宏观趋势把握,不需要十分准确,只需要大概正确。

仓位控制,是基于对未来收益和风险综合评价的结果。
2020-10-18 11:06 0 条评论
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米饭

赞同来自:

长周期可以择时 短周期随即运动 择时是送钱
2020-10-18 11:08 0 条评论
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资水 - 周期预见大轮动,低估成长小风投

赞同来自: jsljsl671017 七星投资 lyjgeorge 大y阿飞 xavier819 浪声满袖 阳光下的生活 花开无限好 jxlzqq qsj0123 shiniantony Kennis jiandanno1 雷诺 gatiss Taooo 听风绝弦 曳涂2000 车匪路霸 天道忌巧 hk4 lucy_1999 赵甲 帝国时代 潜水哥 lwhsq88 鱼子酱o0 转身2020 jslu20200222 lvweibo0 萧凯 DDKC 影儿小白045 一骑绝尘1993 黄山松2007 xingstarx Kingpos 天空之城99 Royal0000 我是一个host snoooker xuminjx lacily vizla xm0409 leader 你猜再猜 ll883108 戴维德朱 好奇心135 totosky 二维无极 lhcdy jjkkk 黑神仙鱼 夜路沙冷 下个星期回本 walkerdu 嘉瀚 新股民前来请战 北欧神话 nas_123 leavening 也退 woshishui2016 Yaon 在路上sss jacktree 会飞的鲤鱼 Syphurith sparrowc Bluefantasy neptuneli 暴走的蜗牛啊 恒古不变 孔曼子 jiangyounan 但愿海波起 小狗钱钱k lzrhmz 孔老大 jerrytom1 小溪0523 觉醒不惑 六毛 N369 丽丽的最爱 西索爱不爱 MrYang1688 fengcc Gerry1012010 垂钓者的马扎 潮记 forrest_g annali 夜雨沧神 猪头猪脑 ipmxl basementkids Recovery 今晚打瞌睡 happysam2018 安中 愚豆酱 wxyyu zddd10 neverfailor Fasaa 运河万古 遛弯的猫 xx丁xx flyinsummer 安飞 hippohippo 白雪7511 bischof Zoid shaokai999 CharlesIsMe更多 »

这个话题讨论了无数遍了,我也做了长期深入的思考和实践,我的结论很明确:择时可行,且能大幅增加收益。

一、A股是周期市,必须择时。A股周期特征太明显,大底、大顶清晰可见,几年一个轮回,周期市怎能不择时?美股不用择时,是因为指数长期向上,一波牛市持续10年,拿美股大师的结论来套A股,好比住在阿拉斯加的人说深圳天气也是寒冷的,怎能适用?

二、A股同涨同跌,应当择时。当然这个结论是在2018年以前成立,我做过统计,那时A股95%的票与大盘同周期,最近3年医药科技消费走出不同于大盘的独立行情(基金这3年也因此取得了超额收益)。现在我把股票的涨跌权重修订一下, 个股权重= 大盘*60% + 行业*30% +个股*10%,做好大盘择时和行业研究,就做好了A股市场90%的功课。

三、有极强的个股研究能力和定价权的人,才有资格谈不择时。冯柳说不择时,因为他是个股大师,他选的股都是+200%~300%的,大盘发生系统性风险下跌个30%,当然可以忽略啦。华夏、兴全等机构说不择时,那是因为股价他们说了算。我等散户,如果没有冯柳的择股能力,又没有机构的定价权,系统性风险-30%,对我来说天都要塌了,怎能不考虑?

四、我自己的投资实践表明,择时是可以做到的
[2015年6月12日A股5178那天,满仓分级A]
[2016年初,抄到油价大底]
[2016年9月港股黄金坑兑现]
[然后择时煤炭行业]
[2018年9月3日,判断大底是2450]
[2018年终总结,看好A股,85成重仓]
[拿到2019年4月24日,减仓到3成]
[2019年5月时判断行情在2800~3000点震荡半年]
[2020年3月底判断今年行情会上3400]
[2020年7月判断行情在3000~3400震荡4到6个月]

我感觉投资的道路四通八达,只要持续研究,每一条路都是可以走通的。我确定,择时不是一条死路,通过择时取得超越大盘20%的年化收益是可行的。
2020-10-18 11:39 14 条评论
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山脚下的石头

赞同来自:

学习一下
2020-10-18 12:07 0 条评论
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打新交朋友 - 立不败之地;败可败之兵---先胜后战

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这问题我以前就是资水讨论过。

短期择时对资水来说就是有效的方法。因为很久的时间周期得到了实践验证。你如果实践下来也是正增强,也是你的好方法,如果不能,是负效应,就对你来说是无效办法。
长周期则时仓位控制实际上资产配置的思想里就是包含的,集思路grandriver老师践行就很专业。
2020-10-18 12:30修改 0 条评论
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yesujsl

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好股不择时,短抄股票本来就是炒几天,不存在择时问题
2020-10-18 12:44 0 条评论
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投资中国心永在

赞同来自: 大y阿飞 coolchan niupigege

这类问题属于关公战秦琼,关公厉害还是秦琼厉害?

巴菲特能做到的事我就能做到吗?

适合巴菲特的操作方法就适合我吗?
2020-10-18 12:46 0 条评论
7

宁不烦 - 在广阔的投资世界里,我就是个井底之蛙。

赞同来自: 大y阿飞 打新交朋友 z465901739 好奇心135 飞翔的肥喵 sparrowc dhlups更多 »

这个问题以及各位老师的讨论,让我想起了小马过河那个故事,河是客观存在的,过河的人却有不同的主观感受,决定了过河的方法千差万别。
市场是主观的,参与的人不同,每个人斗需要找到适合自己的方法、尺度。
比如说有策略A,长期收益有年化20%,但是经常回撤20%;策略B,长期收益10%,但是一般回撤只有5%。
你要问我选哪种,以前我肯定选A,收益高啊。后来我发现,我自己的心里素质可能就匹配策略B,要是选策略A因为经常大幅回撤会导致我的操作变形最后根本达不到预期收益,还是策略B可以达到稳稳的幸福。
所以,择不择时,需要问问自己的本心,你是相信市场整体水位周期波动还是相信价值穿越时间?还是想当个滑头,偷个鸡就跑?
选择和自己内心匹配的策略吧,那才是最好的。
2020-10-18 12:50 0 条评论
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百年后孤独

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@一扔大师 这个问题大师最有发言权,不仅满仓还上了几倍杠杆,请大师说说你的观点
2020-10-18 12:54 1 条评论

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