职业拳击和业余拳击博弈差别的启示

职业拳击和业余拳击的最大区别在于:护具保护差别。

职业拳击护具保护较少,有利于力量型选手,出现KO概率较高。

业余拳击护具保护较多,有利于技巧型选手,出现KO概率较低。

我国著名拳击手邹市明,在业余拳击非常厉害,拿过两次奥运冠军,进入职业拳击,却表现平平。

业余拳击主要击中对方有效部位,靠点数获得胜利。

职业拳击中,无论你被对手击中多少次有效部位,输了点数,只要出现有效致命KO,胜利就属于你。

职业拳击博弈都不太在意点数,博弈关键在于,你不能被致命KO,你要随时准备一击致命KO对手。

投资同样如此,不能小事太过计较,过于在意。在大事大非面前,绝对不能得过且过。

我们准备好足够护具,你被别人KO概率较低,你可以专打不带护具的人,只要他一个不小心,就直接KO掉。
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发表时间 2019-09-15 09:47

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7

天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

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职业拳击中,无论你被对手击中多少次有效部位,输了点数,只要出现有效致命KO,胜利就属于你。

职业拳击博弈都不太在意点数,博弈关键在于,你不能被致命KO,你要随时准备一击致命KO对手。

这段写的好,职业拳击手还善于等待,等待一击必胜的机会,那怕放过了99%的机会,只要一次ko对手的那种机会。
投资者要善于放弃机会,即便错过你也不会亏钱,等待那一次Ko对手的机会。
2019-09-15 10:18 2 条评论
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johnhsu

赞同来自: suliang 31301 womeidu2001 skyblue777 seancai110 newbison更多 »

邹市明是进入职业拳击太晚了,30多岁才进入,这个年纪其他人都快退役了。体能,力量,速度已经跟不上了。
至于点数和KO什么的,在轻量级里还是点数为主,就像梅威瑟KO率并不高。
如果邹市明从20岁就进入职业拳坛,那成就可能完全不一样。
但是在中国,轻量级的职业冠军,可远不如奥运冠军的荣誉多。
2019-09-15 10:35 1 条评论
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caifu - 没事少赶集,闲了多拾粪

赞同来自: suliang 31301 量化投资先锋 dongma 刚入市的兄弟 大7终成 天道忌巧 newbison 尘同光和 ericericeric更多 »

最后一句是亮点,低风险投资者,主要是在业余场地,带着护具,等着打走错场地的、没护具的职业选手。这样,赢的概率倍增,退万步,即使输了,也不会死的很惨。

在拳击赛场,这种模式是很难行的通,但在股市中90%以上都是业余选手,但同样90%以上的人都认为自己是职业选手,所以这种模式,是可能行的。
2019-09-15 10:50 0 条评论
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早上好

赞同来自: 陈永仁

追求确定性,低风险,甚至0风险,只要风险低,收益率不高都没关系。只要碰上一次高收益,就把复利效果拉上去了。
2019-09-15 10:54 0 条评论
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熊猫不回撤 - 低回撤交易分级B

赞同来自: vittata cbdcbd 量化投资先锋 地瓜找土豆 aalayah 步步 大7终成 天道忌巧 jako skyblue777 newbison更多 »

不能被致命ko,这点太关键了,这也是职业交易者的重中之重
2019-09-15 10:54 1 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 熊猫不回撤 vittata 31301 地瓜找土豆 天道忌巧 放牛班之春 经常糊涂 newbison更多 »

邹市明的重拳能力不足,实际有时未必重拳就KO对手,打中对手有害位置,对手对抗能力会迅速下降,邹市明的移动速度,步伐并不差,他的眼疾就是被对方重拳击打的结果,导致无法继续从事拳击运动。
年龄根本不是问题,有些拳手50多岁还打职业拳击,移动速度并不快。
业余比赛出现KO就是奇迹。
至于轻量级比重量级KO率低,还是力量差别所导致的。
2019-09-15 10:57 1 条评论
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xie_zero

赞同来自: seancai110 freeman1980

阿弥陀佛,各位施主为何总想着打打杀杀,为什么不想想怎么和谐共赢呢?比如像WWE那样。
2019-09-15 11:22 0 条评论
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flyme

赞同来自: 春秋战国

市场没有那么多所谓没带陪具的人,你以为有,你以为高胜率,不过就是陷阱,自欺欺人罢了
2019-09-15 11:45 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 蓝色双渔

阿弥陀佛,施主能不能不阴谋论,各位施主还是讨论如何用阳谋战胜对手。体育比赛没有点血腥味,就不能叫比赛,大家都采用同一规则,进行竞争。阴谋论的良心是黑的。

开个玩笑别当真。
2019-09-15 11:49 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 天道忌巧 我要吃 理财小邋遢 尘同光和 ericericeric更多 »

如果我们市场没有做空工具,别人是不会进入我们的市场,别人进入我们市场会大量使用各种对冲工具。对冲工具本身就是一种护具,只是我们很多人不懂罢了,你没有使用护具,不代表别人就不使用护具。还有有太多人带着护具嫌麻烦,认为自已本事大不想带。带救生圈游泳不方便,死亡率一定低于不带带救生圈游泳。
2019-09-15 12:02 0 条评论
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jetren - 加我微信wxzzsg001交流

赞同来自: 陈祁 天道忌巧 量化投资先锋 理财小邋遢 skyblue777 newbison 尘同光和更多 »

要避免致败投资,这是投资最重要的事之一。

忘了谁讲过,,历史上项羽一直打胜仗,各种能打,结果输一场垓下之战,就自刎了。。
2019-09-15 12:16 0 条评论
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Carby

赞同来自: hejiayi15

等机会ko,拳击场上输了还有下一次,市场上输了,你还有下一次的资金么?还是分散重要!
2019-09-15 12:28 0 条评论
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春秋战国 - 投资是一场马拉松

赞同来自: 锋情无限 天天1133 likillerli

这种似是而非的道理没什么真实意义(自己做好防护这一点是对的),你在等待能ko对手的机会,问题是你怎么确定能ko对手?而且,在股市,对应ko的是什么?盈利50%盈利100%,还是盈利十倍?(准确的说市场根本没有ko对手的几乎,因为市场本身没有对手这个说法)。那么,换个说法,就是60%胜率的机会要放过,80%胜率的机会才做。问题是,市场中也许本身不存在80%以上胜率的机会,那只是你以为的胜率,真正做时,可能才发现那只是又学会了一项亏钱的本领。
而,如果确定是60%的胜率,为什么不做?你是不是傻?
或者说45%以下胜率的事不做,如果真确定是45%的胜率,那反着做不就是了吗?
2019-09-15 14:50 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 天道忌巧 skyblue777 熊猫不回撤 鸭蛋 夜路沙冷 王总 你猜再猜更多 »

ko对手一定是直拳还是摆拳?所有博弈原理是一样的,只是拳击比赛是一对一比赛,投资博弈是群体性博弈,买和卖就构成博弈。

如果只有60%胜率,40%被KO可能性,也不能全力出击,哪怕80%、90%胜率,20%和10%被KO可能性,也不能全力出击。

所有博弈都是在必须出现决胜时 ,才会全力出击,这是博弈规律性东西。

对冲交易就没有说一定正向交易或者负向交易,别人带武器和你赤手空拳博弈,你非得说你可以刀枪不入,我无话可说。

无论多高胜率,只要有可能被对手KO,都不能全力出击。
无论多低胜率,又要有可能KO对手,就可以不断尝试。

博弈最终结果看的是得与失,就像有人举例项羽胜了无数次,一次关键性失败,葬送人生。

刘强和付晓军也赢过无数次,积累财富非常丰厚,一次失败也葬送人生。
2019-09-15 17:01 0 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: 量化投资先锋 skyblue777 王总 熊猫不回撤 夜路沙冷 你猜再猜 绿光 香烟伤人心 10000000000更多 »

我们重仓要求的条件:

第一:方向判断的成功率要高,确保止损的次数要少,使总回撤较小。(有效性很高的机会)成功率,当行情这种情况下,你判断的成功率很高。当出现多个理论共振,则此时成功率概率高。

第二种:即盈亏比高。

对于当时的一笔交易而言,盈亏比是很不确定的,当时只能确定的是成功率和止损,而无法确定未来的盈利,因为我们常讲,我们赚多少,是市场是给的,赔多少,才是我们自己可控的。

根据凯利公式,当 你的成功率极高,而且盈亏比 极高的情况下,你的最优仓位才是重仓。但一定要设好止损位。

这就是K0对手的重拳。

下面是大作手杰西.利弗摩尔的资金管理规则:

其一、保护你的资金--在操作时使用试探系统;

其二、遵守最大亏损10%的规则;

其三、准备好备用资金;

其四、放逐利润,截断亏损;

其五、拿出赢利的50%,放到安全的地方。

归结:

1:控制仓位;

2:控制回撤;

3:将利润拿出一部分。

怎么样,这样能不能ko对手?

告诉你,还是不能,天时,地利,人和,天时第一,当天时不在时,无论你如何搞胜率和盈亏比和止损,你可能最终仍不能击倒对手,这就是投资的难点,也就是命中注定你没有,不可抗争。
2019-09-15 17:35 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 守牛 天道忌巧 Xiaxiaodong

不知道有多少人看NBA,有经验老手,并非场场都拼出全力,常规赛只是滑水,只要能保证进入季候赛,占据一个好的位置,为季候赛留足体力,一进入季候赛,就开始拼尽全力,而新手往往常规赛非常出彩,一进入季候赛,容易发挥失常。

要比体力老手通常不如新手,新手欠缺不知道何时发力,新手积累一定经验才会如何分配有限体力,明星球员往往是在关键时刻能出彩。新手往往容易在关键时刻手软。不是什么时候,都可以使用必杀技,只有发现对手软肋时,才会使用必杀技。

比如不断攻击对手防守能力最差球员。把球交给最有可能攻击成功球员手里,进行最后一击。

不断传球,为了调度对手,发现对手软肋。

投资同样如此,先做好防守,只有出现不会被必杀,有十足把握,才可以全力出击,更多是等待和尝试。

比如 熊猫大虾,收益很高,但对不回撤要求更高。
2019-09-15 18:27 2 条评论
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鸭蛋

赞同来自: 量化投资先锋 熊猫不回撤 你猜再猜

KO对手,要冒很大风险的,一般我不敢这样干。一般情况下,我会做好防护,靠点数获胜就够了。
2019-09-15 18:49 0 条评论
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rendaiwei - 资产配置

赞同来自: 爱在十字路口

楼主这是交易思维
或者说 零和博弈思维 考虑到交易成本 是负和博弈思维
这种思维盈利的概率大大低于价值投资的正和博弈思维

这是大方向上的主要矛盾
2019-09-15 19:04 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 天道忌巧 闲逛3万天

问题是美国证券市场没有一个价值永恒公司出现,价值都是阶段性的。
包括价值派头牌巴菲特所选股票都是阶段性价值。
比如可口可乐持有时间也非常长,这些年不也业绩滑坡,比如中国石油,现在又如何?

很多东西回头看,巴菲特选择标的也是有阶段性的。

何时买何时卖,也是有选择性的。巴菲特也是交易高手。

交易可以是技术型、也可以价值型,还有采用对冲型,并不是说那种一定高高在上,而是只是买和卖交易依据不同而已。
2019-09-15 19:22 0 条评论
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修身明德

赞同来自: deelor 地瓜找土豆 ks1972

KO看起来爽,但是成功率不稳定。投资也是,想一口吃成胖子,虽然也有可能,但是毕竟机会少。稳一点还是靠点数,靠概率获胜。
2019-09-15 23:28 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: ETF510300 leichaoqun12 地瓜找土豆 jc2016 天道忌巧 haifengyun sames1986 tangla26 木才 Boiledwater 18920327710 无名lu人更多 »

我举几个集友的护具策略:

1、鸭蛋大虾 杠铃策略,大赢两头,小输中间。

虽然鸭蛋是两头小,中间大,他用策略却是反的。开个玩笑。

2、骆驼大虾 图钉策略,赢中间平稳两端。
他的特点:重仓低风险低收益品种,轻仓少量风险性品种。

3、打新大虾 非线性策略,平稳一边,尝试另一边。

他们对胜率要求并不很高,只要维持一定胜率,就可以保持稳定收益。

投资大部分时间是需要不断尝试和等待,当有KO对手机会来临,就毫不犹豫拿下,时刻防止被别人KO,如果老想全力KO别人,这时风险完全是敞开的,反而被别人KO概率加大。
2019-09-16 07:54 1 条评论
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鸭蛋

赞同来自: 量化投资先锋

我一般情况下是取用的是《反脆弱》的哑铃策略,可转债有价值时加上非线性。像15年的时候,什么策略都白搭,直接无脑参与的套利。
2019-09-16 08:21 0 条评论
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基坛子龙 - 坚守理念 步步为营

赞同来自: 量化投资先锋 xineric

从这段话里面,我隐隐看到两种交易理念和风格的投资者。
一种是职业拳击手,没啥护具,追求KO.哪怕过程中,被人击打过无数次,点数上失分很多,但只要最后可以KO对手,就是胜利,这种风格,和我们的趋势交易者很类似。追求趋势突破交易,漫长的等待,止损,只为最后那一刻的井喷
只不过,这种玩法,很多人会死在振荡和止损中。
那么,拳击的业余选手呢? 努力不被KO,以点数取胜。
我感觉,这更像我们基民的交易思路。我们是散户,在资金量,灵活性,技巧性方面,有自己的优势,而我们面对的对手,那就太多了,有可能是训练有素的职业玩家,有各类机构,当然也有很多像我们一样的散户。在这种局面下,应该选择最利于自己的策略,那就是努力不被KO,以点数取。
会不会被KO,基本在于仓位管理.
只要不上杠杆,一般不会被市场KO,了不起重伤,要死没那么容易。
所以,我感觉我们基民朋友,在仓位管理上,一定要时刻注意,要确保不会有被市场直接KO的风险。那么接下来要做的,其实就是如何在点数上取胜,也就是获取超越市场的超额的收益。只要时间够长,点数够多,自然就胜出了。
不得不承认,我们虽然在投资上做的还算OK,但还属于业余投资者范畴,认清自己的定位,找准自己的策略,坚守自己的初心,不断向前挺进。
2019-09-16 08:28 0 条评论
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freeman1980 - 鮟鰤鱷鮽鮣魧鯳鱷魧鱆

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ko不需要多大力量,轻轻往下巴上甩一下就够了
2019-09-16 09:15 0 条评论
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zengerren

赞同来自: 量化投资先锋

如果要往投资方面思考,不如再看下以前美国打黑拳中唐龙的故事。
2019-09-16 09:16 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自:

今天很难得获得一次KO货币基金的小机会,511660瞬间跌到99,各位集友枪到没有?
2019-09-16 13:42 0 条评论
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ChenF572 - 期货交易员

赞同来自: zenglm 天道忌巧 众争之地勿往 猪的钉耙

职业拳击与业余拳击的区别不在于护具,现在业余拳击比赛已经不套头盔,护具与职业拳击一样只有护齿和护裆,不同仅是拳套稍厚些而已。
职业拳击与业余拳击最大的区别在于时间,业余拳击比赛是每场三回合,每回合三分钟。
而职业拳击比赛是6-12个回合。
由于时间拉长一倍以上,拳手第一:必须要更加注重防守、避免出现致命漏洞。第二:要合理分配和保存体力。第三:要减少无效出击,强调重拳一击致命。
这三点要求,对于邹市明这类的靠步法灵活、游击散打点数取胜的业余拳手来说是难以做到的。

我想职业投资者与业余投资者最重要的区别也在于时间维度的不同
要追长要长期生存,而不短期暴利
要合理分配仓位,而不是经常All-in
要能够识别重大交易机会,减少无效交易,并在重大交易机会出现时,敢于果断重仓出击。
2019-09-16 14:44 1 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: jjduys

拳套稍厚对力量减缓起了很大作用。
按道理回合少,体力更好分配,KO概率高才对。

事实业余拳击KO概率明显低于职业拳击KO概率。

如果取消拳套的话,我相信KO概率更高。
2019-09-16 15:21 2 条评论
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freeman1980 - 鮟鰤鱷鮽鮣魧鯳鱷魧鱆

赞同来自: 风过树梢 绿光

比如拳击有三种风格吧
一,泰森,就是不管挨不挨拳头,先把对手干死再说,缺点,头几回合比较猛,后面就没力气了,不能ko容易输点。
二,梅威瑟,尽量不挨打,头躲后面去,能反击再反击,不求ko,只求点数。缺点比较难看。
三,井尚上祢,不随便出手,出手就ko。缺点可能比12更需要天赋。

我还是选择二。
2019-09-16 15:47 3 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自:

职业体育通常会业务体育对抗性更强。
比赛规则一定会修改。

吸引观众,为重要条件。
鼓励ko是必然的。
业余体育会保护运动员,有意降低对抗性。
2019-09-16 16:54 0 条评论
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鸭蛋

赞同来自:

@量化投资先锋 给你扫描过的市场寸草不生呀!你用什么软件去扫描市场找机会的呀?
2019-09-16 16:58 3 条评论
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yup77

赞同来自: 量化投资先锋

@量化投资先锋 我印象集友里面有一位以前的专业业余拳击选手(这个说法很拗口,但人家就是专业的打业余拳击比赛的)。
现在的拳击不如以前好看了,重量级拳王是谁都搞不清楚,拳击组织一个又一个,好比不同的投资市场,规则不一样,投资风格也不完全一样。
另外,职业拳击比赛不是按照点数来计算的,而是按照每个回合的分数,一般赢的人10分,输的人9分,有时候输的太难看会是8分,最后把所有回合分数加总高者取胜(假如没有技术性击倒TKO)
只要比赛不结束,不被别人TKO,还是有翻盘的机会,只要你能TKO别人。当然这种概率是很低的,尤其是自己伤横累累,本金亏蚀情况下,要出奇制胜,很难。
2019-09-16 17:08 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 闲情时人 天道忌巧 熊猫不回撤

昨天我采用类似免费摸彩的方法,中奖概率非常低,人工摸彩可摸彩项目太少,精力也不够。我采用机器狗作为工具,增加我获利机会。许多人还停留在手工阶段,能摸彩机会自然会少些。大家使用工具不同,博弈时机会会有差别。

我会珍惜免费摸奖,或低支出摸奖机会,有太多人嫌机会少,就放弃这种机会,放弃人越多,坚持摸奖概率增大。当很多人看到有人摸到大奖,以为机会很多,都来摸奖,这时就很难摸奖。

如果摸奖人数太多,我会放弃,没有人摸奖,我积极参与摸奖。
2019-09-17 06:12 0 条评论

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