漫长的投资生涯我们靠什么立足--您也说一说

有人说前半生赚够生活需要的钱,后半生做自己喜欢的事情是完美人生。从这个角度,我的人生还不错,40岁时我转行做了自己喜欢的事情--职业投资。市场投资一直是我的爱好和喜欢的事,我和好多中国人一样最大的爱好实际上还是赚钱。但赚钱的方式变成了自己喜欢的方式。

我常常思索,我靠什么在投资市场立足。以往的人生阅历,我的认知是无论是做生意,还是走仕途。真正能取得点成绩的,都是从一堆人里竞争出来的少数人。而这些人除了幸运和机缘,其实都是有自己的壁垒优势。我以前生意随行业趋势下滑时寻求新的项目,后来失败的过程,更让我更深体会到,在大的趋势不是向好时,没有一定的壁垒能力,那基本是注定要失败的。如投资中,大牛市懂不懂投资都会赚钱的,但熊市时能力弱的想赚钱就很难了。

总之,长期来看,做任何事情都是要有长板,才能从竞争中获胜。下面我随便说几个角度和自己的思考,很多人会觉着是大废话,我认为真正有用的都是大废话,只是深者得深,浅者得浅,也希望借此来吸引高手分享智慧。

一 投资这事难不难?我们来到投资市场是干什么的?

芒格说:谁说投资这事容易谁就是傻瓜。淘股吧和雪球上动辄就是一年几倍,很多人都心驰向往,言外之意,赚钱太容易了。中国小学生一半要靠清华北大的,最后的录取率是万分之二。我是985毕业的,小的时候还不太用力学,如果换成现在的认知,和现在给下一代的教育资源,我相信我成绩一定会有很大提升,但我仍然觉着我考不上清华北大。天资决定了天花板。投资行业如此低的门槛就决定了这个行业的竞争程度和生存难度。集思录就是一所学校,我们都是要参加高考的学生。

做投资的目的是什么,大多数回答是赚钱,但实际上很多人并不是这么做的,有人喜欢赢时的感觉,我爸现在选股仍然坚持活跃的,我向他推荐的绩优股,他说不活太慢。我想他一直喜欢赢时的感觉吧。有人喜欢在市场里证明自己,我爸炒股的朋友里面就有特别喜欢说自己炒股大胜或判断准确的经历,始终都搞不明白随机和能力的区别。我不在意赚的是博弈的钱还是利息的钱,是辛苦的钱还是智慧的钱。别人说你行或者不行。因为这十多年的投资经历已经验证在投资这个行业里我真的是最平凡的人。

二 投资和赌博;游戏的关系

我觉着投资市场就是一个全国最大的赌博在线游戏。具有赌的性质,游戏的诱惑,都是有瘾的事情,很多投资人都有周六周日无聊综合症,
回想2000年开始炒股那几年,那时没有手机看行情,我会习惯性的总用单位电话查报价,单位影响还不好,现在看是很愚蠢的行为,这也是因为克服不了想知道价格的瘾,其实那些年也花在关注k线,走势,以及各种新闻,小道消息种种上吧,回头看,精力也花了不少,都是徒劳。

三 投资与军事

看了一些关于军事上的书,孙子兵法算是智慧经典,我觉着最主要的主旨就是,具有取胜优势的时候在打,没优势的时候就不打,翻译到投资中就是有确定性赔率优势的时候出手,没有优势的时候就是等待,需要学习和练习的就是如何增加优势的能力圈,小仓位实验就是等待和练习的一部分,出手指的是对收益有一定影响的交易。什么时候叫具有确定性优势,这个就是每个人的能力圈的问题了。

四 投资与认知自己和顺应自己的性格

我选择做一个绝对收益者而不是相对收益者,并不是从收益结果出发的,因为收益好的往往都是相对收益者,我是从自身的性格和天性出发的。无数次的经历验证了,不符合天性的策略,执行起来就会变形,人性的弱点就会暴露和体现。理想的状态每次尽量突破一点点舒适区,让自己有一点点难受,这样的方式来拓展能力圈边界。好的交易都是让自己有一些难受的。但太难受又会坚持不下去,本末倒置。

五 如何建立投资市场里的壁垒优势

我天资平平,选择了一个竞争如此残酷的行业就业,无论在哪个方面能建立起来壁垒优势,都应该努力去做的。而每个人的天资又各有不同,擅长的方面也就会更有不同,人生就是经营长处,投资也是,就是有优势的事情反复做。举例说
我分析能力不行,心理素质不行,那我奉行弱者体系,不判断趋势,只从赔率出发,去发起交易,输赢就看天了。而那种判断涨跌然后买卖的硬碰硬的强者逻辑对话,我不参与。我认怂,如买股票,我只是认为这个位置赔率还行,我就买一点,涨了跌了都可以,因为绝大多数情况,我真的对价值判断没信心,也的确没这个能力,这个能力需要去学习补强。但现阶段要承认自己的无知。
再举例:开通各种工具,不能带来收益,而且很麻烦,但他提供了一种出现机会时的必要条件。我赚的是别人不愿意麻烦,而我肯麻烦的钱。

六 投资的两大风险,股性和债性,指数增加和利息增强,相对收益者和绝对收益者

投资就两种风险:一是本金损失的风险,二是机会损失的风险,规避其中一种很容易,两个都想规避不可能,要在两种风险中把握好攻守平衡,要在股性投资和债性投资间找好平衡。
这里的股性指的是投资品和指数是正相关波动的品种,可转债不是线性相关,但也属于股性。股性投资的参照系基本上是和如300指数对照跑赢多少为标杆,也就是谋取的是指数增强的交易。依此为主要策略的交易者是相对收益者
这里的债性不仅仅是指债券,而是和指数权益相关度低的交易。如对冲套利,和涨跌非线性关系,只是做回归,这部分的交易是和无风险收益率做比较标杆。目标是利息增强。依此类交易为主的是绝对收益者。

我目前做到的每年都是正收益复利增长,是靠债性仓位占比远大于股性仓位做到的。就是尽力规避了本金损失的风险,但把机会损失的风险暴露在外面获得的,所以今年上半年就带来痛苦的经历。

我是属于绝对收益者,但希望慢慢的参与更多权益仓位来平衡两种风险。总之就是要清楚自己有什么能力,找有确定性的机会博弈,且敢对应仓位博弈。但也要清楚,交易的风险大多数的时候是由交易品种本身属性决定的,而不是你赢了几次,就有能力规避的,是没法回避的。

七 周期和大类资产配置

周期是投资最重要也最可靠的规律,等待周期是一个漫长且不确定的过程,但至少应该是认为周期低点低估的时候介入,而不是自己正好空出资金的时候去寻找标的,或到了自己成本线而采取行动,因为这都是你自己个性化的时刻,和大的周期无关。

投资的深度决定了赚钱的能力,投资的广度决定了发现赚钱机会的能力

作为资源和天赋都是普通的人,在深度上能达到的天花板,各自不同,如股票价投,深研带来的是自信还是盲目自信还不确定,且这也要和自身的性格相结合,不是什么人都能拿得住股票的。
在广度上拓展的好处是可以多品类等待周期,但首先要清楚自己等什么,其实这个就不那么容易清楚。但方向是如此。

也就是说有多种策略,不至于在一种策略失效时,太过狼狈。

总之,钱不好赚,凭啥你赚钱?想赚长期稳定的钱,只有赚自己优势壁垒带来的钱才会持续稳定。

下面请集思录各位同学多分享智慧,共同学习,来应对投资这个高考。
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mingmingniu - 有事说事,骂我者,隔屏抽你

赞同来自: ypyp147258 Yaon 不知子 kwok 岛风胡安更多 »

起得早!

我也是在被市场教育的过程中不断进化,我发现自己知道的越多,反而越来越胆小了。我认为市场中你必须以能力圈为安生立命之本,而我越来越觉得自己的能力圈就那么一点点,而且还有可能把非能力圈误以为是能力圈。

我的重大失误无不是激进(大仓位)的跨出能力圈所致,而为何如此激进,这就涉及到自己的心理和投资纪律的问题,而这方面的弱点会在市场狂热时放大。在疯狂的环境下,你会有幻觉,错判能力圈,高估自己的风险承受力。仿佛喝醉的人在挑逗一只猛虎。

总之,构建小小的能力圈,并依靠清醒的头脑和严格的纪律坚守,只有这样才能不被残酷的市场消灭。这是我的经验总结,更是对自己的告诫。
2019-07-13 05:44 1 条评论
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chshch - 菜鸟

赞同来自: 独狼啸月 华zxh ypyp147258 kwok

我也发现应该在自己性格和能力范围内,去思考怎么赚钱。别人的策略不一定适合自己。
凭认得清自己这点,应该能超过不少人。
2019-07-13 06:20 0 条评论
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刀羊

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做个小股东确实不容易
2019-07-13 06:50 0 条评论
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sjtfly - 80工程男

赞同来自: 三林 理想已实现 ypyp147258 bill1234567890 miraseed更多 »

虽然我是做短炒的,但我一直奉行“弱者理论”这个目前是让我最受益的,我觉得这个对散户来说真的很适用,以前老觉得自己比别人牛,然后亏的一塌糊涂,自从觉得自己是最弱的,反而赚到钱了。
2019-07-13 07:35 0 条评论
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lucylv - 力争---或者说是幻想着---5年内挣个8位数

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替一个小意见(建议):投资这件事,更加是“言行思合一”的事情,只有理论是不够的---没有理论是万万不行的---您最好还是把收益率也说上,只有结合收益率谈投资 才是有血有肉丰满可操作的方法。
如您所说,既然职业了,就一定是“有壁垒的”。。。
想起我当年,。。。,我的壁垒也许就是行动力(胆子大)。
2019-07-13 07:45 1 条评论
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ttsky - 低风险理财

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早啊
2019-07-13 07:49 0 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: 资水 三林 魂斗罗 huweihuwei ythyjy 打新交朋友 梦想永驻我心 lzrhmz ypyp147258 vittata 画眉 kwok miraseed honghuangli Syphurith更多 »

立足当然靠自己的长处,我的长处是善于找到自己和对手的弱点,在投资项目上,就是买前找问题,买中找问题,卖后总结有什么问题。
自从靠买国债,能够吃的起饭后,我更关注本金的安全,职业投资每年盈利,已成必须。
2019-07-13 08:05 3 条评论
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7750535

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避免犯重大的错误
2019-07-13 08:27 0 条评论
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深水井 - consultant

赞同来自: llllpp2016 独狼啸月

敬畏市场,降低预期,自知自明,找到适合自己的投资之路。
2019-07-13 08:58 0 条评论
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jsljsl671017 - 学习,学习,再学习

赞同来自: 独狼啸月

耐心
2019-07-13 10:16 0 条评论
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黄山松2007 - 指数基金与可转债投资

赞同来自: 绿光

做好防守,保持资金曲线的增长
2019-07-13 10:36 0 条评论
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newsu

赞同来自: 矿石收音机 hfsr mmtian kwok Syphurith更多 »

LZ讲的很好,弱者逻辑看赔率。还有其它方面,比如挑选对手和品种。我是做日内交易的,散户多的小众品种里面容易做出超额收益,比如分级B。而机构多的地方,比如510900、510300等难度就大些。
2019-07-13 10:39 0 条评论
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豌豆君

赞同来自: xyChef pythonada

我想我这几年是靠源源不断的补充资金来立足的(房租,工资,啃老的钱,抢雪球红包,薅各种羊毛,套XYK等等)。。。靠着这些这几年还不错,跑赢了各大银行的各种理财,勿忘初心,跑赢银行理财就行。
2019-07-13 10:52 0 条评论
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newsu

赞同来自: 华zxh DREAM心 王思明 omar_yy

关于能力圈我是这么理解的。投资策略多种多样,无论选哪一种都要面对大量的竞争者。个人投资者精力有限,专攻一点,或能做到极致。而市场风格属于风水轮流转,没有哪种策略能够始终跑赢市场。所以个人投资者即使把某个策略做到极致,也要清楚这种策略也有跑输市场的时候。这就是专业的代价,我个人认为这是无法消除的代价,我们只要让自己的短板不是太短就可以了。比如冯柳放弃了择时,始终满仓。以他所在机构的实力,难度一点择时能力都没有吗?也许并不是。他只是想让自己的策略更纯粹一点,在选股领域做到极致,而代价就是市场整体大跌时,他的净值也会回撤很大。
2019-07-13 10:53 3 条评论
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势不可挡任我行 - 奀,柘絘丗芎奭恴戤氀瓿頔。二级市场价格统计分析过滤市场波动风险

赞同来自: miraseed Syphurith

玩投资,想发财靠命,想活命靠自己。
2019-07-13 11:00 0 条评论
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打新交朋友 - 投资是攻守平衡的游戏

赞同来自: 天道忌巧 寒江蓑笠 newsu 劲宇 黄山松2007更多 »

我想到哪方面就继续补充:

六 投资的两大风险,股性和债性,指数增加和利息增强,相对收益者和绝对收益者

投资就两种风险:一是本金损失的风险,二是机会损失的风险,规避其中一种很容易,两个都想规避不可能,要在两种风险中把握好攻守平衡,要在股性投资和债性投资间找好平衡。
这里的股性指的是投资品和指数是正相关波动的品种,可转债不是线性相关,但也属于股性。股性投资的参照系基本上是和如300指数对照跑赢多少为标杆,也就是谋取的是指数增强的交易。依此为主要策略的交易者是相对收益者
这里的债性不仅仅是指债券,而是和指数权益相关度低的交易。如对冲套利,和涨跌非线性关系,只是做回归,这部分的交易是和无风险收益率做比较标杆。目标是利息增强。依此类交易为主的是绝对收益者。

我目前做到的每年都是正收益复利增长,是靠债性仓位占比远大于股性仓位做到的。就是尽力规避了本金损失的风险,但把机会损失的风险暴露在外面获得的,所以今年上半年就带来痛苦的经历。

我是属于绝对收益者,但希望慢慢的参与更多权益仓位来平衡两种风险。总之就是要清楚自己有什么能力,找有确定性的机会博弈,且敢对应仓位博弈。但也要清楚,交易的风险大多数的时候是由交易品种本身属性决定的,而不是你赢了几次,就有能力规避的,是没法回避的。
2019-07-13 11:44 0 条评论
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jjduys - 风不吹,叶如何自然

赞同来自: 久赌必赢

深研一个品种,在能力圈内做事
2019-07-13 11:57 0 条评论
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测量仪

赞同来自: 一边稍息 bobbyjisi

顺应周期,不断在股债动态大平衡中调整
2019-07-13 12:05 0 条评论
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打新交朋友 - 投资是攻守平衡的游戏

赞同来自: 你猜再猜 DREAM心 我来投三分 乌拉喵呜

七 周期和大类资产配置

周期是投资最重要也最可靠的规律,等待周期是一个漫长且不确定的过程,但至少应该是认为周期低点低估的时候介入,而不是自己正好空出资金的时候去寻找标的,或到了自己成本线而采取行动,因为这都是你自己个性化的时刻,和大的周期无关。

投资的深度决定了赚钱的能力,投资的广度决定了发现赚钱机会的能力

作为资源和天赋都是普通的人,在深度上能达到的天花板,各自不同,如股票价投,深研带来的是自信还是盲目自信还不确定,且这也要和自身的性格相结合,不是什么人都能拿得住股票的。
在广度上拓展的好处是可以多品类等待周期,但首先要清楚自己等什么,其实这个就不那么容易清楚。但方向是如此。

也就是说有多种策略,不至于在一种策略失效时,太过狼狈。
2019-07-13 12:07 4 条评论
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永年 - 大道至简,天道忌巧

赞同来自: 前途光明 miraseed

2019-07-13 12:15 0 条评论
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vittata - 透过本质看现象

赞同来自: 我是阿冰 前途光明 好奇心135 Syphurith fisher820329更多 »

交易的风险,某种意义上,还算不上真正的风险

真正的风险,大多数中国投资者还没有经历过
2019-07-13 12:46 0 条评论
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大唐无双

赞同来自:

屁股
2019-07-13 12:57 0 条评论
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王思明

赞同来自: bobbyjisi 我心淡然

我和楼主一样,也是40岁开始职业投资,投资也是我喜欢的。我也一直在边实践边思考自己投资的方式方法,不断找到适合自己的模式。关注楼主,有机会多交流。
2019-07-13 13:03 4 条评论
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

赞同来自: 了不起的百分比 bobbyjisi 31301

还是看本金的大小,钱少的时候只能玩命,看到机会就要搏一把

失败了穷困潦倒,别人会说,这就是个赌徒

成功了站在聚光灯下就可以高喊,人生能有几回搏
2019-07-13 13:16 0 条评论
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vittata - 透过本质看现象

赞同来自: 刘晓 deelor kwok 滨湖203 投资无止境 Syphurith更多 »

经历五洋事情以后,对于本金风险有了深刻的认识,自己的投资思维发生了根本性改变。

相对来说,持有现金比持仓要安全一点。压缩持仓时间,也纳入了风险管理概念。

目前主要工作是两个方面:
1 不断开发可以赚到钱的方法
2 等

对于吃席,已经十分厌倦了
2019-07-13 14:04 0 条评论
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胆子真不大

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真羡慕每年正收益的人。。。
2019-07-13 14:11 0 条评论
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反抗军 - 吃的都是粮食 拉的全是思想

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靠国运
2019-07-13 14:29 0 条评论
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高山惊蛰 - 幸福是年华的沉淀,微笑是寂寞的悲伤!

赞同来自: bobbyjisi 201916 黑眼睛的丫丫

财不入急门,慢就是快~
2019-07-13 14:39 0 条评论
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jiangdaya - 喂喂,我是姜军长,请你务必在坚持最后五分钟,最后五分钟

赞同来自: bobbyjisi 201916 黄山松2007 OKOK001

还真没啥自信。
走走看,一路走过,一路看过,然后挥挥手,也带不走一片云。
投资就是一件事,对于人生,我的看法,就是乐观,热忱,包容,耐心,和虔诚。
何谓虔诚,这么形容一下,类似“成功不必我有,攻城必须有我”。
说的好听,是否真能做到,我还在践行。
哈哈
2019-07-13 14:47 0 条评论
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红利养家 - 赚钱存股,持股收息。

赞同来自:

明显感觉到楼主悟道了,厉害。
2019-07-13 15:05 0 条评论
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赤子之心 - 以企业主的维度思考投资

赞同来自: 天书 magelfly zyc田忌赛马 资水 命运旋转 评级上调 leichaoqun12 ythyjy yyb凌波 A温柔敦厚A 枫罗钟 renzeqi 125321 201916 阴影下的猫 蓝笛传声 小兵张嘎 syrtis_syj 天道忌巧 寻觅灬糖 黄山松2007 ygd483 永远皮爸 进取一号 我是阿冰 王思明 49285907 newsu 麒麟瓜 shoooliu 12356324 wugreat MarioLeo 七星投资 我是陈晨 thesea5520 chenbangni f2089 jsl97531 kwok 路林 明园 november87 产品经理kc lzrhmz 猪尾巴草77 远山的呼唤1900 HonestMan bingo1999 AsyncMan cxn378 金汤 闲钱理财 romapass 深水井 打新交朋友 Jason666666 韭菜猎人 忧伤还是快乐 xuminjx 好奇心135 神话手机 yueyangooo7 great_hong samuelsoon DREAM心 黑眼睛的丫丫 真秋之影 比昂 jiewen 川军团龙文章 狗狗叫旺财 有关部门干部 果冻不叫喜之郎 小人物爱吃鱼 18920327710 jsl2017noufu CoCo135326121 qsj0123 落月 bossplayer 投资无止境 宪伟 小执念念 Syphurith christy1423 猫儿朵 qiguiping pythonada 乌拉喵呜 hxxmm2016 coke 梁山博更多 »

投资是认知的变现,认知多少就赚多少
,没有人能赚到他不知道的东西,即使侥幸赚到也大概率终有一天悉数奉还,正所谓德不配位必有灾殃。
其实各行各业都一样,那有什么天才和命运垂青,所有看似毫不费力的背后,都是坚持不懈的拼尽全力。
我自己就曾多次在深夜即将进入梦乡的时候,从温暖被窝中爬出来打开手机或者电脑,只为解开我彼时彼刻或大或小的心中疑问、或资料或数据,或百度或财报,或是顶级投资大师曾说过的一句话,或是想确认一下当时大师说话时的历史背景、指数背景、亦或是当时发生暴跌(顶部形成)或者暴涨(底部形成)时所对应的各项估值指标,或当时这个国家的整体股息率,或当时对应的这个国家银行存款利率等等……
凡此种种不一而足,只要有疑问我不分时间地点都会立刻去解决这个疑问,生怕过了这一秒我会把这疑问抛在脑后。

到现在做投资十九年了,虽然可能没有之前那么勤奋了,但我依旧会保留一个习惯,就是每天都会提出一些疑问,并且着手解决一些疑问,即使平均每天解决三个,一年就是解决上千个,二十年就是解决了两万个,设想如果一个人在某一个领域解决了两万个为什么,那可想而知他在这个领域不是专家也大概率会是个赢家。
——赤子之心随笔
2019-07-13 15:18 4 条评论
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duckliu

赞同来自: 玲音

@打新交朋友 不知道楼主平时什么打法时间的,感觉股市平时完全没得干,看多了只会有坏处。
2019-07-13 15:53 0 条评论
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shoooliu - 独立才能客观

赞同来自: 好奇心135

认真想了两小时,发现自己弱爆了,实在没啥竞争优势。最怕的是被灭了还浑然不知:我灭你与你何干?
2019-07-13 17:29 0 条评论
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zyc田忌赛马

赞同来自:

证券市场像江湖,不可能一个招式的投资理论(比如:降龙十八掌)通吃多少年的市场,因此要想在市场里活下来而且活的很好必须苦练内功形成自己的投资理论体系并与时俱进方可立足。转债,分级a,债券,封闭式基金,银行股轮动……等皆需要研究透,每个品种满足投资条件了就出手了,毫不犹豫。
2019-07-13 17:48 0 条评论
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netsys

赞同来自: 东北永吉

四个自信+六个钱包!
2019-07-13 17:56 0 条评论
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韩梅梅la

赞同来自: deelor

您讲的太好了,人生就是经营长处,有优势的事情反复做~
2019-07-13 18:51 0 条评论
1

TNT777

赞同来自: 东北永吉

就是干,一把梭,赢了会所嫩模,输了下工地干活,就这!!!
2019-07-13 19:02 0 条评论
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云中 - 老老实实做人

赞同来自: shoooliu 双惠佳联 Syphurith

首先从宏观上,我坚信做为一揽子指数是低点向上,企业整体业绩是增长,这保证了我越跌越加仓的心理支撑。
然后,我意识到这一切源于國运向上,所以我近来确定了杆杠率上限和一轮周期后强制固化退出部份本金的思路。
也就是说我信仰坚定,但留有余地。
再次,我意识到经济增长率并不高,所以我的预期收益率也不高,这样保证了我比较有耐心。
由于以指数为锚,也就确定了我的机会成本是年10%,这么高的机会成本,可以让我减少很多妄动,因为很多看似很好的机会,都经不起这么一句拷问:能超过年10%么,能超多少,确定么?
我想以上应该属于道,后面才是经营视野,财务分析能力等术的层面。
2019-07-13 19:39 3 条评论
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stevezhang89

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对个人来说,如果每年正收益,但是平均收益低于通货膨胀率是意义不大的。
2019-07-13 19:50 0 条评论
0

TNT777

赞同来自:

我打击你们一下吧,

看帖主说了这么些,都是泛泛的大道理,看回帖也是,

我认为大家还是没有摸到门槛,即便暂时挣点钱也会在不远的将来赔回去,

我也不例外,就这。

还有,我有几套价值投资的书要卖,我认为写的都是狗屁,翻了一下所以都十成新的,6折包邮;
2019-07-13 19:53 1 条评论
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超弦资本 - 玩转ETF,期货,期权。

赞同来自: 打新交朋友 新星新星76 ythyjy 比昂 投机 confidence9292 观道更多 »

和楼主还是有一定的重合观点
你想赚钱,必然是有优势的,有钱是长期稳定的钱,而短期不好说,运气成分过大,不好判断。
绝大多数情况下市场是有效的,少数是无效,还有部分强烈的看跌看涨的跟随,总而言之,你的找到你比市场更加有优势的时候,否则不出手就是最大的赚,大部分行情都是无效的,看不懂的,而看的懂的就的抓住,看的非常符合自己逻辑的就的狠狠抓住

而后这个是市场规律性,还有自己的系统匹配市场的问题,基本是仓位管理,资金管理,最后就是心态的管理了,七八成的人都是在这关过不去。
技术10%,系统20%,心态70%

而统计概率学来说,80%*50%*20%=85%左右的赚钱吧,也就是比市场有优势的平均值,大概也接近七亏二平一赚。
其实真的严苛的是,50%*20%*10%=1%不到的人赚到稍微大点的钱吧,真的是千万中挑一的选手。大部分亏钱是必然的结果。
认识市场,打造系统(正期望系统期望值,使用统计学概率轮,结合系统优势,组合出自己的仓位管理,资金管理,心态管理,按部就班的执行),在总结经验

六七成的时间都是看不懂无序,二三成的中小机会,一成的中大机会,0.1成的超大机会。
2019-07-13 20:02 6 条评论
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mingmingniu - 有事说事,骂我者,隔屏抽你

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说得没错,都是泛泛而谈的大道理,但不同经历的人读会有不同的领悟。
这也是我为什么将自己摸爬滚打交学费的经验乐于分享的原因,不是我多无私,而是:
1 这些道理别人早就说过了,没有什么不同;
2 不经历一些事情是不会有共鸣的,说了也白说
3 自己总结出来的东西,自己最有体悟,只是借平台自我教育而已
2019-07-13 20:03 0 条评论
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TNT777

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我的秘诀之一是:只想一万,不想万一。真的。

我为毛看见这些一本正经讨论投资经验或技术的都爱胡说八道一下?

因为没有根本区别,有点儿区别就是你们只是在一本正经的胡说八道;

2019-07-13 20:07 0 条评论
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suliang

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大佬说的太抽象了。。。看不懂
2019-07-13 21:06 0 条评论
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思行者 - 慢、关键是慢

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天下投资,唯低不破。呵呵.........
2019-07-13 21:24 1 条评论
9

打新交朋友 - 投资是攻守平衡的游戏

赞同来自: 劲宇 elitecn xuminjx youdanglangzi 王思明 生命是场误会 什么样子 投资无止境 ii更多 »

发帖之前我就知道有人会说都是理论,没啥用。我倒是也很理解有这样想法的朋友,因为在他们的认知里面,能直接知道怎么做然后就赚钱的才是有用。我倒也觉着说的有道理,只是若按此标准界定“有用”这个标准,那么对你有用的帖子就太少了,能学到的空间也就相应少了很多。

我说说我自己心理“有用”这个标准的顺序。

1、口水贴,心灵鸡汤贴,感情讨论帖

对投资这事用处不大,但满足了每个人发表观点,看热闹的心理,我也经常参与其中,乐此不彼,浪费了时间,错过了有用的帖子,但我不后悔,因为生活也需要干无用的事,不然太无趣。

2、理论讨论帖

这个就是和发帖的人的认知和看贴人的认知都有关系,基本上你在什么层次上就只能理解到什么层次,但某个具体的点会有很大启发,主要是思维角度和方式的启发,因为某种角度你以前没听说过,有时会让自己眼前一亮,因为一种思维角度,等于就是一个方面来验证你的交易,从而增加了一层确定性,好的交易就是要多维度验证嘛。另外有共同经历和体会和认知的朋友可能因此结缘

但大部分的理论讨论帖都没有给出具体改进的方法论,我自己写的绝大部分也是,极少的部分有,不是我不说,而是我也没法语言表达出来,都是要靠实践来体会。比如:要克服恐惧和贪婪,要有平常心,而平常之人不会有平常心,只有非常之人才会有平常心,没有经历突破体验边界,永远都会恐惧贪婪,死过一次的人看的开,但前提你要死过一回,这个是可遇不可求的。

3、实盘贴

这个就有很大的指导性了,我持续看的实盘贴有,天书,grandriver,择时还是择股,基坛子龙,一扔大师的实盘贴,在此向几位老师致敬和感谢。即便不去抄作业,也都是很好的温度计标杆,个别的交易也会给自己启发和借鉴。

4、套利分享贴

从赚钱角度这个是最有直接效应的。套利的行为本身就会改变套利的环境,从而影响套利的结果,从人性的角度,分享套利策略是对自己套利不利的,所以很少有人分享,是符合常情的,就如有人发现那里能挖到金子,不宣扬是一个道理。但也总有例外。最有名的侠士-小队长。
小队长受到大家的喜欢,也皆因于此,可能具有英雄主义情怀的人,也就符合情理了。

还有一种情况,我认识的一个小伙,经常宣扬一些跨市场套利的知识,我和他聊,首先他是美国回来的,有互联网的分享精神,我问你不怕套利失效,你没钱赚吗?他说首先真就是这个套利让他持续赚钱,别的还都亏钱,但他也不怕,因为他钱少,他说他钱多,他也不会去说了,而且会有成就感,自己做的网站,也会有一些广告点击收入,这个倒是其次,主要是成就感吧,我想想,这也蛮合理的。也挺能让人理解的。快手里疯狂刷礼物的,游戏里疯狂买装备的,满足心理需求,是满足基本物质需求之后重要的需求。

如果我们没有在做这个套利,有人发帖,是感谢他,如果已经在做,那么有人发帖就是砸别人饭碗了,这是屁股决定的,最近分级溢价套就是标志性事件,我是发帖前已经在做,但也不埋怨,都要相互理解嘛,我们左右不了别人,只能做好自己。
2019-07-14 01:54 2 条评论
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坐言起行 - 财务自由的追求者

赞同来自: 青岛泡泡

依据资本市场盈利来源的本质,建立适合自己的投资体系,严格执行
2019-07-14 06:20 0 条评论
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996718589 - 大浪淘沙,剩者为王

赞同来自: 打新交朋友 麒麟瓜 黄山松2007 投资无止境 Syphurith更多 »

投资十大误区
一,觉得自己赚的是能力的钱!在市场中,真正赚钱的人,赚的是权益,和能力的关系不大,非要细掰,赚的是规则的钱,再说白一点,赚的是知道与不知道的钱,角度与定位的钱!一般在市场中混了十年以上的人,没人觉得自己有智慧,因为本来就是!

二,觉得自己和别人不同!人和人在市场中本质上还真的没那么大分别,有区别的只是位置,屁股决定脑袋,你的位置放条狗的结果也偏差不到哪里去!

三,记好事,崇拜你认为的人是人的天性!混十年的人,我身边没见过哪个是每天嘴巴上挂着股票,债券,战绩的,当然可能跟我的圈子有关,至少他们不会被某电脑前面实际上只有十八岁的ps小娃娃的交割单晃晕,不会对路边排队的美食队友讨论他们的账户增值感兴趣!

四,输时安慰自己,赢时鼓励自己,市场本来就是个非输就赢的地方,你的输是自然,你的赢也不是偶然,相反,输时要放空自己,这样才不会后悔药式频繁交易,赢时要提醒自己,这样才不会贪功冒进式片面交易!

五,死钉正,这是我很多年前在某个地方听到的一句方言,就是死盯着某个东西不知道变通!角度,还有真实!如果你容易被价格误导,为什么你不用某种非误导性的数据来代替,而你只需要简单的判断这个数据,不会被波动的背后代表了多少大米汉堡,手表汽车给弄晕,或者这就叫技术分析?
欲知后事如何,有空再更………
2019-07-14 07:38 0 条评论
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谨慎投资

赞同来自: yyb凌波 xqpicc ZHANG2549SF

选择好的公司、等待自己接受的价格做股东,重点是选择和等待不是炒。
2019-07-14 07:56 0 条评论
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暴走的蜗牛啊 - 大道至简 顺势而为 专注交易

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做简单的事情,慢慢变富。
2019-07-14 10:08 0 条评论
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如_佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

赞同来自: 观道

觉得楼主第五点讲的非常好,要建立自己的优势壁垒。我只赚别人人性中会丢弃的钱。因为人生来不是一张白纸,它必带有贪和懒,这必然导致人类的特定失误,这就是由人性注定要被丢弃的钱。我的优势是修己育人,这就是我的立足点。
2019-07-14 10:42 0 条评论
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云中 - 老老实实做人

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市场两种钱,一种企业增长的钱,属于慢钱,一种互摸口袋的钱,属于快钱,一般的人喜欢赚快钱,我觉得赚企业钱更确定,愿意赚慢钱,这可能是相对优势。
2019-07-14 10:49 0 条评论
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偶尔来一次 - 80后业余投资者

赞同来自: 药房老板

等待别人把金子丢出来~~~~然后走过去把金子捡起来( •̥́ ˍ •̀ू )
2019-07-14 11:03 0 条评论
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kasonlee

赞同来自: qwyq2004

恕我直言,你还停留在马洛斯需求层面的第二三层之间,加油吧
赚钱不是人生的意义,永远都不是
2019-07-14 11:05 0 条评论
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果冻不叫喜之郎

赞同来自: 一棵草棵一 金汤 hellomh

作为一个正在茁壮成长的韭菜,正在验证我的生存之道:装死!
2019-07-14 20:22 0 条评论
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资水 - 见大,远犹

赞同来自: 问得 lzrhmz 喔喔鸡 fykjyy vittata Justaman77 学长的投资笔记 小9 打新交朋友 西行浪人 nanyuan8 e23432e Syphurith 0我们不要忧伤7 chenbangni更多 »

懂宏观,懂行业,懂经营,懂财务,懂预期,懂风险,懂估值,懂技术,懂套利,懂固收,懂博弈,懂仓位管理。
一年不懂,用十年,十年不懂,用一辈子。
搞懂了,没有理由不能立足。
2019-07-14 22:40 3 条评论
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观道 - 海绵

赞同来自: xkp1000

一周就看到一篇好东西
先标记 慢慢啃

“好的交易就是要多维度验证嘛”
2019-07-14 23:10 0 条评论
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恒古不变

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假如你持有某一只股后,怎么判断是否卖出。
2019-07-15 07:29 0 条评论
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nostro - 70后

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mark......
2019-07-15 08:06 0 条评论
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落月 - 热爱低风险投资

赞同来自:

耐性持有,等待吧
2019-07-15 08:25 0 条评论
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定投4638 - 该发生的故事

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信念 方法 坚持
2019-07-15 09:04 0 条评论
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花间问道

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投资需要一个稳妥的知识体系作为决策的基础,并且有能力控制自己的情绪,使其不会对这种体系造成侵蚀。---摘自《聪明的投资者》
2019-07-15 09:30 0 条评论
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打新交朋友 - 投资是攻守平衡的游戏

赞同来自: kwok

一开始我曾经思索过,是等待还是果断好,是左侧还是右侧,是割肉还是拿住,是恐惧时贪婪还是顺应恐惧。等等吧。
随着学习的深入,马上意识到这些都是伪命题,没有好坏,没有一定。
一切皆源自你内心里能够把握的确定。心里没数的话肯定就是左右为难了
2019-07-15 12:02 0 条评论
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K线投机客 - 期货十余年、痴迷金融、一个投机客

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滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。是非成败转头空。青山依旧在,几度夕阳红。白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢。古今多少事,都付笑谈中。
2019-07-15 12:05 0 条评论
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打新交朋友 - 投资是攻守平衡的游戏

赞同来自: people 红利养家 freeroad archtitan888

觉着对于如我这样,既不是学经济的,也不是学财务的,也没在金融领域工作过,也没有行业经验,普通的投资者,

是没经过系统学习的,对投资领域的很多方面的相关性一开始都不知道的,或者说不清晰的。是慢慢一个点一个点的熟悉,然后才串联起来,然后再不断完善理解的,

所以对一些很基础的东西,但如果对自己是新鲜的,都觉着很大帮助,如今年初我才知道看一些国债利率等一些宏观数据来判断一下整个市场钱的成本和松紧,以及债券利率对转债的债底的影响。

所以我觉着很多貌似没用的理论讨论,实际对很多人都有很大帮助,
2019-07-15 12:11 1 条评论
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grandriver

赞同来自: 东北永吉 liu1731209365 打新交朋友 hfsr WatererX 夜慕光临Alex更多 »

关于投资,有人把它比作游戏,有人把它比作作战;总之就是要赢,赢了才能赚钱。我觉得可以稍微柔和一些,你赢我也赢,双赢,所以我将投资当作生意,生意买卖的时候,满足双方的需求,卖方赚钱,买方满足自己的需要,或者方便,或者急切渴望得到,1秒都不愿意等待;或者反过来卖方亏钱,实在是急切渴望处理掉,1秒都不愿意等待,或者现金流断裂不得不卖。想想2018年底,那些不得不卖的融资盘,大股东质押盘,你不买,它们只能在更低的价格卖掉;想想2015年中,那些疯狂涌入的资金,你不卖,它们只能在更高的价格买到。

投资这个生意,买卖的对象是生意,无论股权还是债权(当然这个债权不是无风险的高评级),这个生意的特点,非常有意思,即使是没有大众参与号称专业的私募股权,也是波动剧烈;何况加上大众,乌合之众早就研究了这种大众心理,大众的共识给予同意这意见的人莫大的勇气,以至于会失去常识;而反对这种意见的,会承受莫大的压力;看看今天早上,半天时间从大跌到上涨,这么大的波动,生意在这几个小时有这么大的变化吗?看生意的情绪变了而已。
面对这样大波动的生意,如何管理呢?就像那些周期性企业一样,比如钢铁/煤炭/水泥/化工等,第一懂业务,就是能评估股权或债权,第二为了规避黑天鹅,要分散,做成一个充分分散化的组合,就是自制指数,第三管理好现金流,在整个生命周期长短性质资金配搭合理,在萧条时有资金大力投资,景气时回收一些资金。股神说过:成功的投资生涯所需要的只是下决策的健全智识架构,以及将这架构个性化到个人的情绪中,最终的结果与市场所展现的愚蠢程度相关,波动越大结果越佳。
投资的另一个特性是,可扩展性非常棒,扩张时没有复杂的人员/场地/设备的要求。
2019-07-15 16:05 2 条评论
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asimoji

赞同来自: archtitan 天道忌巧 云中 kwok lzrhmz jabb 可乐ABC 18920327710 雅典娜女神更多 »

除了运气, 能力,认知以外,
可能我十多年经验中最重要的还有对自己心智的磨练。
确实不是每个人都能够拿得住股票的, 也不是每个人都能够在市场最差的时候还敢于加仓的。
想想假设一个人拥有运气能力认知三样, 但是他不相信自己的判断, 不相信自己的能力, 恐怕结果也不会好。

我自己就是这样一次次的成功经验让我在市场恐惧的时候保持精神振奋, 不断鼓励自己, 机会来了就在去年几乎最低点的时候割掉我平时持有的仓位10%,杀入一个赔率很高的套利,最后获得超额收益, 这些都不是看书,或者老师教的会的。 这些都是对自己的心智的磨练。 这里面有自知, 有自信, 有谨慎, 还有耐心。

我们从市场上除了赚到能力上的钱,我觉得这只是一半, 另外一半就是你的心智超过别人, 赚别人心智比你弱一点的钱。 简单的说就是, 市场疯狂你的心智谦虚理智, 市场低迷你的心智敢于耐心等待。
2019-07-15 17:43 0 条评论
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bbee9604 - 希望学习无风险套利机会

赞同来自:

我跟楼主的年龄应该差不多,工作第二年就被同事带入了股市。炒股炒的是稀里糊涂,一直凭感觉,亏了很多年,直到07年的权证行情才让我回本。而这之后基本只敢用少量钱在股市里玩玩,有的时候也会离开股市几个月或者半年。17年接触到价值投资这条路,其实了解的很肤浅,但至少离开了追涨杀跌的炒股习惯。也在寻找自己的方向,没能力研究公司,也不了解财务。今年开始,只能确立一点,就是能高分红的公司暴雷概率会比较低。其他的,还得多学习。感觉楼主比我超前了几个级别,一直在关注,向楼主学习。
2019-07-15 18:29 0 条评论
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乌拉喵呜

赞同来自: 王思明

“觉着对于如我这样,既不是学经济的,也不是学财务的,也没在金融领域工作过,也没有行业经验,普通的投资者,

是没经过系统学习的,对投资领域的很多方面的相关性一开始都不知道的,或者说不清晰的。是慢慢一个点一个点的熟悉,然后才串联起来,然后再不断完善理解的,

所以对一些很基础的东西,但如果对自己是新鲜的,都觉着很大帮助,如今年初我才知道看一些国债利率等一些宏观数据来判断一下整个市场钱的成本和松紧,以及债券利率对转债的债底的影响。

所以我觉着很多貌似没用的理论讨论,实际对很多人都有很大帮助”

发表点愚见,背景不代表什么。投行里不会投资的很多,投行里除了投资还有很多生存之道。

反而是职业投资者,没有后路,也不用搞办公室政治。

说道半路出家投资者最大的优势,就是没有后援,风险必须考虑清楚,必须自己承担,必须认清自己的能力圈。
2019-07-15 18:39 0 条评论
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乌拉喵呜

赞同来自: Maggie_wxxxxx

人类这种生物,一旦有了希望,就可以忍受巨大的挫折和苦难。

一旦确定价值,散户的放短做长,可以有比机构更强的忍受力。
2019-07-15 19:21 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 地火明夷虫

我最大感悟就是不断试错,强化正确的东西,减少错误代价。

对冲套利核心思想,增强正确性,减少错误代价。
2019-07-15 20:33 2 条评论
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以律致心 - 平静的内心,独立地思考

赞同来自: 哈维07

修者以律制心,觉者由心生律
2019-07-15 23:41 1 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 天道忌巧 gu4823 胆子真不大

@胆子真不大
我未必清楚未来一定正确,但一定清楚我过去犯过什么错误,未来不再犯同样错误,最可怕一错再错,要在同一个坑里犯同样错误,我是不能接受的。试错目的是减少错误。一个程序员不能保证程序没有问题,但是可以不断发现问题,减少发生错误。

比如可能有100种可能性,我知道有40种是错的,剩下60种未必是正确的,起码要清楚40种是不能做,要做对只能在剩下60种选择才有对可能性,只有不断试错,才能越接近对的。

现实中太多人总想证实什么,实际是非常困难的,实际证伪什么,更容易些,只有不断排除错误,才能越接近真相。
2019-07-16 23:23 0 条评论

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