虽然王振华的犯罪行为对公司经营层面的伤害不小,但新城股价持续跌停更多是一种情绪的宣泄

说个真实的情况,根据慧博的数据,新城控股(601155.SH)6月下旬以来没看到有一家机构写过研究报告,港股新城发展(01030.HK)还有几家机构给出意见。另外新城控股出事前,机构给的盈利预测,每股收益,今年是6元左右,2020年是8元左右,2021年是10元左右

我觉得乐观预计打个8折,普通预计打个7折,悲观预计打个6折。
也就是说,新城控股每股收益在这三种情况下分别为
2019 2020 2021
乐观 4.8 6.4 8
普通 4.2 5.6 7
悲观 3.6 4.8 6

那么假设明天继续跌停,股价28.01元,对应的市盈率是多少呢
2019 2020 2021
乐观 5.84 4.38 3.50
普通 6.67 5.00 4.00
悲观 7.78 5.84 4.67

虽然王振华的犯罪行为对公司经营层面的伤害不小,但公司与王的个人犯罪行为不能划等号,股价持续跌停更多是一种情绪的宣泄。正如鲁迅先生说的,“在往外泼洗澡水时,连同坐在浴盆中的婴儿一齐倒掉,这做法是最愚蠢的妇人也不取的。”

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2019-07-08 22:13 0 条评论

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韭菜的自我修养

赞同来自: 偶尔来一次 18927408679 非理性的理性 三和大神 mingjing58 womeidu2001 春秋战国 dxhy165 老牛1961 金水师 menghenry Herowinter lxp286 行不改姓的老鬼 炫彩千纸鹤 夏日及时雨更多 »

恭喜楼主找到市场的错误定价,撸起袖子加油干,财务自由在眼前
2019-07-08 22:17 0 条评论
0

daxian100 - 在正确的方向上坚守

赞同来自:

政治正确。
现在不是抄底的时候。
基金都要卖呢。
政府也在撇清关系。
所以即使想抄底,再等等。
2019-07-08 22:18 0 条评论
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西风起

赞同来自: 新新新韭菜 womeidu2001 leoinusa 蚂蚁闯天下 夏日及时雨更多 »

干吧。不要怂。多买点赚了就是人生赢家。会所嫩模都是你的。
2019-07-08 22:19 0 条评论
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yup77

赞同来自:

客观分析,不盲目,不盲从
2019-07-08 22:23 0 条评论
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rainer123

赞同来自: 地地道道的

问题是是不是可持续
2019-07-08 22:25 0 条评论
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M4 - 所有你觉得很容易就能赚钱的事都不会太长久

赞同来自: var

为什么是8、7、6折?
不是5、4、3折?

楼主财务自由还是腰斩就看拍脑袋下手重点还是轻点了
2019-07-08 22:27 1 条评论
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jinhao7773

赞同来自: 川军团龙文章 非理性的理性 特蕾莎梅 栗子先生 三林更多 »

乐视网崩塌的时候也是一堆人在那喊给自己壮胆。
2019-07-08 22:27 0 条评论
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yup77

赞同来自: lwcdxx

@M4 这么估计当然基于一定的判断,欢迎3年后来鞭尸o(∩_∩)o
2019-07-08 22:28 0 条评论
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GLZ0514

赞同来自: 地地道道的 草丛里的眼睛 非理性的理性 不赚钱的股民 三林 我是金手指更多 »

今天还在和公司的同事聊。新城现在是最不想碰的,谁敢给融资?除非监管或者ZF出来站台,不然只有换股东一条路了
2019-07-08 22:30 3 条评论
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地地道道的 - 要谨慎一些

赞同来自: 草丛里的眼睛 非理性的理性 特蕾莎梅 sjtfly mingjing58 谣言 jerrytom1 womeidu2001 Gutichen matian001 栗子先生 Didier66888 股海独钓客 行不改姓的老鬼 三林 superbee更多 »

楼主应该是老同志了,是不是仓位太重了?屁股决定脑袋了吧?一个房产公司最重要的信誉已没有了,还谈什么预计盈利,也是搞笑,要么卖掉要么关门是新城的宿命,用不着你的那些数据了。
2019-07-08 22:35 0 条评论
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szsj - 久经沙场

赞同来自: 地地道道的 三林

宏观〉微观〉技术应该是按这个次序来进行分析吧。脱离宏观分析微观的企业数据没有任何意义。
2019-07-08 22:42 0 条评论
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olivia214

赞同来自: yup77 xucan relinux 枫罗钟 Tuote更多 »

据说集思录以前的帖子是以数据分析为基础的比较多.

现在看到比较多的是喊口号.

甚至连上市公司究竟是不是董事长私有财产都弄不清了.
我是不会去买A股,尤其新城,而且想买新城的人现在应该是在使劲唱空,暗暗准备.
只不过看看各种评论觉得很惊讶.

股份制在中国是否已经成熟,最起码从投资者角度看,没看出来

就新城控股来说,我觉得最大最现实的可能性是被政府公开或实质管控,进而国进民退或者换一个有背景的操盘手.这是基本国情.
2019-07-08 22:48 0 条评论
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非理性的理性 - 谁是理性?谁是非理性? Who knows ?

赞同来自: 一百万 songwanjie

去年华夏幸福曾经引发过.........
当然运气还不错,混过去了。
万达卖掉几百亿,也混过去了。

对于房地产股专家来说,这都不是事;但对于天天看负债率,看现金流的其他投资者来说,房地产股,我只要国企+万科,其他所有民企都不看,原因民企老板们自己都懂的。

当然屁股决定脑袋。
新城粉在雪球的新城吧找同好比较容易,其他人只会嗑瓜子,看着新城资金链断掉。

另外,新城粉先得准备好钱接机构的平仓盘,有风控在,基金经理再粉也得出。
韭菜们口袋里三瓜两枣打不开封板。
要不还是大刘通过沪港通来开板吧,反制大刘这方面也有特殊爱好。
2019-07-08 22:53 0 条评论
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bill1234567890

赞同来自:

可以分批买入。

我准备25块的跌停先进一点。
2019-07-08 23:00 1 条评论
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yup77

赞同来自:

新城信息披露做得比较好的,我印象中早在新城B股时候就每个月披露销售数据,最初只有万科和它能够做到,招商、金地都没做到。今天公司披露了上半年的销售数据:
6月份公司实现合同销售金额约295.49亿元,销售面积约253.35万平方米。1-6月累计合同销售金额约1,224.18亿元,比上年同期增长28.44%,累计销售面积约1,049.52万平方米,比上年同期增长35.50%。

新城控股2019 年 6 月份及第二季度经营简报
2019-07-08 23:10 0 条评论
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yup77

赞同来自:

根据公告,2季度要结算226万方,估计有2-300亿营业收入结算,另外还有利润率较高的17亿租金收入(主要是40多座已开业的吾悦广场)
2019-07-08 23:21 0 条评论
6

非理性的理性 - 谁是理性?谁是非理性? Who knows ?

赞同来自: 地地道道的 mingjing58 hydk songwanjie relinux superbee更多 »

新城要想办法保持住现金流。
其他董事们应该劝老王和小王和公司彻底切割,越早越好,要彻彻底底。
老王和小王,如果不想自己一手创立的公司倒下,就需要彻底放手。
用自己的股权,把外面的债尽可能还掉,大幅降低公司资本负债率,不要再拍地,合资公司能够卖给合资方的就卖掉,这么多物业别自持了,也尽量卖掉。
成为真正的公众公司,可能是新城新生的唯一道路。
2019-07-08 23:25 0 条评论
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每日1T - 每天一次日内T,十年就能买飞机

赞同来自: 地地道道的 mingjing58 relinux fengqingsky tomatojack retoabc Luguo 炫彩千纸鹤 三林 之南之北 天明01 Tuote更多 »

一个房地产公司,好与不好,销售数据之类的都是只是最皮毛的表像。真正起作用的,是背后的力量,前些年的万达,这些年的恒大/融创,都是典型的例子。创始人出事了,实际就是背后力量松动的表现,这在地产行业可以算的上是毁灭性的打击,长远来看风险必定大于回报。

君子不立危墙之下,搏这玩意反弹还不如玩科创版呢
2019-07-08 23:25 0 条评论
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yup77

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我觉得前面@olivia214 说得比较好,新城是一个公众公司,经营靠的是团队的力量,而不是王一个人的能力。扯个题外话,万科的王离开后,公司经营受影响了吗?
2019-07-08 23:28 3 条评论
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山者

赞同来自:

小王还是董事长, 利用公司资源给他爹遮风挡雨 . 老王利用新城资源, 坏事干绝
2019-07-08 23:29 0 条评论
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2019-07-08 23:30 0 条评论
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GLZ0514

赞同来自: 非理性的理性 三林

王石只是职业经理人,不是股东不是实控人。王渣渣是实控人,民营企业就是实控人。
做价投的都知道核心管理层的重要性,做投资就是投资人,现在谁敢投资渣渣人?
另外,新城和华夏幸福不一样的。华夏幸福是经营风险,不算恶劣影响。新城是最恶劣的影响。
影响还在后面呢,一步一步才会体现。
2019-07-08 23:34 0 条评论
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势不可挡任我行 - 奀,柘絘丗芎奭恴戤氀瓿頔。二级市场价格统计分析过滤市场波动风险

赞同来自:

机构预测到了2021年,这是算命吧。
2019-07-08 23:38 0 条评论
1

量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 三林

王石离开万科前,就到处游山玩水。

新城离开老王,小王能否支撑新城还是个迷。

新城的股权结构王家一家独大,万科股权结构明显分散的多。
2019-07-08 23:49 0 条评论
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sjtfly - 80工程男

赞同来自: 胡正成 西风起 量化自由之路 好奇心135 jqzrnf songwanjie womeidu2001 地地道道的 速子长矛 matian001 栗子先生 浩瀚红鹰 股海独钓客 寻财务自由之路 Herowinter 行不改姓的老鬼 fengqingsky 三林 Campanella更多 »

我挺烦这种帖子的,一切用实盘说话,你觉得好,买入请贴实盘。这个市场最怕意淫,市场会分分钟教你做人。如果你手里有这票忽悠大家接盘那性质更恶劣。
2019-07-08 23:51 0 条评论
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量化自由之路 - http://30daydo.com

赞同来自: 三林

家族企业吧,老王进去了,小王掌权。小王进去了,老王孙子掌权。
说这是个人问题,不是企业问题。问题是这个企业就是这个个人的呀。股东?呵呵
2019-07-09 00:06 0 条评论
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pppppp

赞同来自: Gutichen

喜欢就买,
多说无益,
麻烦赚了再发发实帖。
2019-07-09 04:26 0 条评论
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白石子

赞同来自:

万科的股权结构和运营和新城不一样。王石有个优秀的接班人郁亮,大家已经看的很清,有郁亮在,公司照常发展。而新城,一是小王有没有类似郁亮的能力?如果有,一切ok。没有的话,如果老王判的轻,人心不散,还能坚持。如果老王判的重,内忧外患一起来,结果难以预料。毕竟,在这种企业里,没有一个强有力的领导者,指望外来的职业经理人那是十分危险的。
2019-07-09 05:32 0 条评论
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小咩麻麻 - 淘宝搜索 小咩麻麻 找到我家店铺 温江小咩麻麻家 谢谢各位

赞同来自:

中国融华先有董事长被抓然后利润个位数。
2019-07-09 05:47 0 条评论
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dwgx - 靡不有初,鲜克有终;不忘初心,方得始终

赞同来自:

新城既是上市公司,也是家族企业,两者的特征都具备。
从目前的情况看,公司的形象受到实际控制人的严重损害,必须切割才能求生,否则,人们会说,我和新城做交易,岂不是帮了那个大坏蛋?所以,我认为,股权转换是必须的,而这个需要时间,股价很可能有巨大的跌幅,债券的价格也存在很大的不确定性。尽快实现股权转移,对公司以及王氏家族都有好处。所以最终,公司不会垮。
2019-07-09 09:07 0 条评论
5

长乐未央 - 需要做的只有两件事:1看准了方向和品种2有安全边际的下重注

赞同来自: 专家指出 s0s123 地地道道的 寻财务自由之路 行不改姓的老鬼更多 »

这么好的股票
楼主记得上涨后要重仓买入上图
否则我就认为你是别有用心,非蠢即坏
2019-07-09 09:16 0 条评论
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yup77

赞同来自:

@dwgx 道理上是这样,但是股权套现也不容易,王家估计还想继续发展下去,但不可否认现在是一个很严峻的时刻
2019-07-09 09:26 0 条评论
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996718589 - 大浪淘沙,剩者为王

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新城股价的跌停是否是情绪的宣泄这个问题,我们不是心理学家,你没有足够的参数和案例来证明,但是跌停的卖单把价格定在跌停价上,这是事实,实际上,新城的跌停对公司造成的影响极其有限,其扩散的舆论价值才是核心,无论是碧桂园还是万科举报的,都揭示了地产行业的存量性,你少我才能多,你慢我才能快!
2019-07-09 09:31 0 条评论
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yup77

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@996718589 是否情绪宣泄很容易证明啊,因为股价连续跌停就是王的事情被揭露出来引起的,之前可没有出现过连续跌停。不过这个事情出来后,发展肯定会大受影响,刚刚跻身一线地产,可能又要缩回去做二线开发商了
2019-07-09 09:43 2 条评论
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yltc001 - HAHAH

赞同来自:

看了回帖我放心多了
2019-07-09 11:05 0 条评论
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humor007

赞同来自: 三林 班固赞

谈好公司的时候,言必称优秀的公司管理层和企业文化; 现在新城出事,却说董事长和公司关系不大,甚至没有关系。
价投者很矛盾啊。
2019-07-09 11:17 0 条评论
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alexhuan - 冷静,必须冷静

赞同来自:

今天你买了吗?今天你卖了吗?
2019-07-09 11:19 0 条评论
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yup77

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@humor007 虽然王振华的犯罪行为对公司经营层面的伤害不小,但公司与王的个人犯罪行为不能划等号,股价持续跌停更多是一种情绪的宣泄。正如鲁迅先生说的,“在往外泼洗澡水时,连同坐在浴盆中的婴儿一齐倒掉,这做法是最愚蠢的妇人也不取的。”
2019-07-09 11:43 0 条评论
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yltc001 - HAHAH

赞同来自:

大家觉得今天的十亿成交额是那些人在买
2019-07-09 11:49 2 条评论
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飞翔翼

赞同来自: 量化投资先锋

结论别下的太快,你看看当年佳兆业和雅居乐的老板出事的时候股价跌了多少?高负债行业要小心再小心
2019-07-09 12:23 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自:

新城未来,更多取决于政府态度,王家退出,重组可能性很大。

现在佳兆业和过去佳兆业实际相当于两个公司。

目前新城和过去新城已不是一会事,未来新城和现在新城也不是一会事。

现在更多需要再观察。
2019-07-09 13:00 0 条评论
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礼家鲜花 - 慢就是快

赞同来自: matian001 欣欣然然

理性人正在买入,赚大钱的都在买入,
正如王振华之流就是这类赚了大钱的理性人。

我等只有靠边站吃西瓜了
2019-07-09 13:37 0 条评论
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lxp286 - 学费很贵

赞同来自:

赌他是下一个佳兆业?买定离手啊
2019-07-09 13:47 0 条评论
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yup77

赞同来自: Xiaxiaodong

@白石子 新城2015年转A后引入的两个人挺厉害,一个是原来万达商业的陈德力,进一步补强商业地产这块,另一个是原来花旗亚洲的章晟曼,丰富了各种海外融资工具体系。然后借助2016年起势的这波三线城市地产热,以及快周转、高杠杆,3年跻身一线房地产开发商
2019-07-09 13:54 0 条评论
1

yup77

赞同来自: Xiaxiaodong

@量化投资先锋 新城体量要比现在的佳兆业大多了,而且业绩也要好很多。不过说起佳兆业,2014-2016那阵子公司经营不正常情况下也是连续3年亏损。
2019-07-09 15:10 0 条评论
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yup77

赞同来自:

@飞翔翼 我看了下,佳兆业2014年底出问题前后跌了50%左右,新城港股和A股这波最大跌幅不到40%
2019-07-09 15:12 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: alexhuan zdztony 行不改姓的老鬼 寻财务自由之路

佳兆业亏损就是是深圳等城市锁盘造成的,如果大量城市也对新城锁盘,新城亏损是分分种种的事。

佳兆业也是重组后,才放开锁盘,才允许佳兆业继续卖楼盘。如果一个高杠杆企业,没有资金流水,离倒闭就不远了。地产商没有政府支持,是非常可怕的事。

新城最重要是如何向政府公关,而不是我们这种散户。
2019-07-09 15:31 0 条评论
1

青火

赞同来自: 好奇心135

楼主如果买入了建议上图,如果没买黑嘴那就不要回复了吧。
2019-07-09 15:37 0 条评论
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yup77

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新城今天2.82亿股是历史天量,我看了下,B转A第一天成交1.76亿股
2019-07-09 15:41 0 条评论
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yup77

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今天成交2.82亿股,真实换手率接近40%:
公司总股本22.56亿股,扣除王家的两个户13.78亿股和1.378亿股,以及回购专用账户1166万股(三个账户合计15.27亿股)还有7.29亿股。
2019-07-09 15:46 0 条评论
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bbee9604 - 希望学习无风险套利机会

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还是芒格说的好,不跟人品不好的人做生意。
2019-07-09 15:56 0 条评论
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行不改姓的老鬼

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股价还没跌到位:
一、资产端:自从天朝出现”共有产权房“概念后,可以认为房地产公司(尤其是大型的)不会倒,只会被国有化。
二、销售端:房子除了居住属性,投资属性,也还有心理和面子问题吧?——如果您买个房子,是XX犯(尤其是伤天害理,伤风败俗的)说了算的地盘。。。
三、该公司财务数据调节的问题。
四、基金风控要求导致的减仓动作。
2019-07-09 16:11 0 条评论
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yup77

赞同来自:

@bbee9604 芒格老先生说得挺有道理的,不过现在老王已经在某个看守所吃牢饭了,接下来还是看公司经营受影响程度
2019-07-09 16:25 0 条评论
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yup77

赞同来自:

新城控股值得逆向买入吗?
原创: 章圣冶 老章价投 今天
新城王振华事件至今已过去6天,新城控股A股也已连遭3个跌停,本文推送时,跌停板已打开,但仍然下跌9%。
说实话,此时此刻,正敲击这些文字的我倍感压力,甚至一读犹豫到底要不要写这篇文章。
这几天来,新城董事长这骇人听闻的行为,几乎把整个公司的全体员工、所有股东都打向了道德深渊,在自媒体为主导的舆论谴责下,似乎每个“踩雷”的同学必须把股票卖掉(不论价格多低)才是道德正确,而看好新城选择继续持有或逆向买入的人都是跟老王一样的魔鬼。
在此我先表明个人态度:只有100%的理性才是我们做决策的根基,我并不认为卖掉就是道德正确,买入或持有就是道德错误,与之相反,在我眼里,不以自己及合伙人的利益出发,反而受情绪指挥做非理性决策,那样才不符合我的道德准则。
所以,如果你不认同我的上述“100%理性”前提,我建议你赶紧按下左上角的返回键,这篇文章不是你喜欢的类型。
进入正题。
要评估这宗恶性事件对于新城公司的影响,我们得从乱麻一样的千头万绪中梳理出来,哪些是确定的,哪些是不确定的。
2019-07-09 17:21 1 条评论
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yup77

赞同来自: 割总 风收益险

先说我认为是确定的:
(1)新城控股2019-2021年的业绩是基本确定的
新城控股的利润来源有三部分:房产销售、吾悦广场租管收入、投资性房地产(吾悦广场)重估增值。

我们知道,房产销售的营业收入是在对业主交付时进行确认的,也就是说2019-2021年的房产销售收入基本都来自于2017-2019年开盘的期房楼盘,通过查阅往年的销售金额,我们就能推出业绩增长的大致区间。

2016-2018年,新城合同销售金额分别为651亿(+101%)、1265亿(+94%)、2204亿(+74%),2019年的销售计划2700亿(+23%)上半年已完成一半。

当然,这些数据并非与两年后的报表收入完全对应。2018年报里,公司房产销售营业收入508亿,同比仅增长31%,我刚看到这个数字时感到挺惊讶的,因为它与16年销售金额的翻倍式增长不太对得上。但仔细一看竣工面积,2018年竣工面积是979.8万平方,只增长了35%,而2019年才是“竣工大年”,预计竣工面积为1881万方(第49页),将比18年多92%,所以2019年很可能也是营收大幅增长的“结算大年”。

基于过去几年合同销售金额与竣工面积数据的增长比例,我预测新城控股2019年房产销售营业收入为850-1000亿,2020年为1450-1600亿,2021年为1750-2000亿元。
2019-07-09 17:22 0 条评论
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yup77

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2019-07-09 17:24 0 条评论
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yup77

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再看吾悦广场。2015-2018年已开业吾悦广场的数量分别为6座、10座、23座、42座,2019年公司计划新开22座,故今年年底开业数量将达到64座。此外,有31座处于在建或代建状态,如开发顺利(吾悦广场工期平均24个月),2021年底前开业的吾悦广场数量将达到95座。

据此就可以大致推算出2019年-2021年的吾悦广场租管收入,而吾悦广场的重估增值金额我保守地取个定值,每年25-35亿,两者具体如下

2019-07-09 17:25 0 条评论
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yup77

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最后一步就是要确定利润率,结合历史数据,我们保守假定新城的房产销售净利润率为12%、吾悦广场租管的净利润率35%,根据“总净利润=房产销售利润+吾悦广场租管利润+吾悦广场重估增值利润”得出:

2019年净利润
=12%x(850+1000)/2+35%x(35+40)/2+30=154亿元±10%

2020年净利润
=12%x(1450+1600)/2+35%x(55+65)/2+30=234亿元±10%

2021年净利润
=12%x(1750+2000)/2+35%x(75+85)/2+30=283亿元±10%

2019-2021年合计净利润=154+234+283=671亿元±20%
2019-07-09 17:27 0 条评论
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yup77

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我相信,只要下半年房产去化按现有节奏推进,只要吾悦广场继续保持人气(从最近几日各路局部的调研情况看,老王事件对这两者的影响暂时还看不到),以上三年的财务数据预测就是基本锁定的。

说明一下,以上是只我个人粗略的计算,很难做到精准(未并表的项目公司应该计入投资收益而不是营业收入,这里就不抠得那么细了),只求“模糊的正确”。
2019-07-09 17:27 0 条评论
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yup77

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(2)利润造假是不存在的
专门把这一条单独拎出来说,是因为最近许多自媒体不负责任的文章已经严重误导了公众,它们认为新城通过投资性房地产增值、利息资本化的手段来“虚增利润”,有的甚至表述为“利润造假”。

真实情况是,“投资性房地产”科目可以按照成本计价,也可以按照公允价值计价。前者要每年计提折旧,好处是可以做低利润少交所得税,适合安逸保守的企业(富森美),而后者无需计提折旧,若租金上涨还可获得重估增值,好处是可以帮助企业增厚资产降低负债率,更适合有扩张需求的房企(新城控股、红星美凯龙)。

因此新城控股选择公允价值计价,完全合情合理合法,且更有利于自己的战略扩张,相比成本法也更符合客观事实(你买一套500万的房子,会给它每年计提20万的折旧吗?如果会的话我很希望与你做个交易),是非常明智的做法,我实在搞不懂哪里“造假”了。

在我看来,会计是商业的语言,读懂它、算清楚,是每个投资人必须掌握的基础技能。但语言是中性的,没有好坏之分,比如我平时既可以讲普通话也可以讲杭州话,难道你会认为我讲普通话就是好人,讲杭州话就是坏人吗?
2019-07-09 17:28 0 条评论
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yup77

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接下来是不确定的部分:
(1)短期内公司的财务状况是否可能迅速恶化?

老王事件,如果引发银行抽贷、债券赎回,那将会使公司面临短期财务状况的迅速恶化,这也是大家普遍比较担心的。

好在从当前传出来的消息看,还是比较偏正面——银行可能会暂停新增贷款发放,但存量贷款不受影响;多数债券不满足提前赎回条件,现在也没有任何关于机构欲提前赎回的传闻。

但我们可以想象,公司目前正处于高压旋涡之中,南京大学毕业的新任董事长王晓松此时必定忙于稳定各方关系,接下来的这1-2周至关重要,对小王同学带领的管理层来说是不小的挑战。

在这高度的不确定性之下,我们能做的,就是密切跟踪事态发展,尽可能多地搜集信息,随时做好应变准备。
2019-07-09 17:29 0 条评论
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yup77

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(2)与地方政府的关系是否受到影响?

不可否认,高杠杆的房地产企业还是比较依赖老板的个人关系的,尤其作为拥有吾悦广场这一商业+住宅特殊业务模式的新城,就更加难以避免地要同地方政府频繁打交道。

老王的退位,会让这历时多年织成的人脉网络蒙上一层阴影。作为投资者,只能希望老王事件的牵扯面积未来不要进一步变大,若危机开始向无关事件本身的其他领域蔓延,恐将形成一个多输结局。

不过我们现在相对能确定的是,42座已开业的吾悦广场当下依然人流如织,53座筹备建设中的吾悦广场也暂无任何被叫停的迹象,在业绩上,至少2021年及以前的财报是不会受到太多影响的。
2019-07-09 17:30 0 条评论
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yup77

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(3)公司与老王之间能否切割干净?

拥有传奇经历的孙宏斌有4年时间是在铁窗中度过的,在出狱9年之后,2003年海淀区人民法院的一纸判决书改判孙宏斌无罪,终于洗刷了背负多年的污点,使老孙可以全身心投入商海。据报道,在判决下来时,“孙正从手机里获悉顺驰在苏州竞标两幅地块成功,在海淀区法院门口,孙宏斌泪流满面”。

企业的实际控制人一旦背负污点,将给企业带来更为沉重的制度成本和其他成本,尤其对于需要高杠杆高周转运作的房地产公司而言更是非常不利。

所以在王振华事发后,新城只能做出一个残酷的选择:这位出生贫寒、在1993年创办公司并一手将它带到中国房地产行业前八的常州人,今天已成为公司不折不扣的负资产,新城接下来要做的就是与之彻底切割,以免受其污点所累。

至于是否能够切割干净,同样需要密切跟踪。
2019-07-09 17:30 0 条评论
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与时间为友 - 安静,平和

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业绩问题不大应该,这个主要是丑闻加上原本股价就有调整的要求
2019-07-09 17:31 0 条评论
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yup77

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(4)在消费者眼中,新城是否会“人设”崩塌?

本着保守原则,先把这一条加入不确定名单,有待进一步观察。

但实际上,以我个人有限的理解,我认为“人设”崩塌的可能性是极小的,购房者看重的是地段、品质、学区、配套,如果新城的楼盘明显是个不错的选择,他们还是会愿意买单的。实在不行,非常时期非常手段,每平方直接降价500元呢?毕竟房子不只是一件商品,它还是一个资产,大多数人都不会跟钱过不去的。

这两天雪球上发出来的新城部分项目实地走访帖,似乎也支持我的看法。

2019-07-09 17:34 0 条评论
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yup77

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把确定的与不确定的列出来之后,我选择继续持有新城控股的股票,根据我上面的测算,现在不到650亿的市值,几乎与2019-2021三年的合计净利润相当,从远期看,95座吾悦广场运营稳定后每个完整年度还可贡献净利润约2000-4000万/座(不算重估升值)。这就意味着,即使从今天起公司不再新拍一块土地,这个股价都是值的,我实在不忍心卖掉它。

我最初是在2018年10月9日以25块的价格买入新城股票的,至今我还记得去年国庆假期时对新城做业绩测算的场景,但时至今日,这笔投资已经不再是如当时那样高收益、低风险的了,几大不确定性因素开始登上台面。

这不免让我想到巴菲特在《格雷厄姆-多德式的超级投资者》中写到的那个著名的左轮手枪案例:
2019-07-09 17:36 1 条评论
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yup77

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眼下的股价正不断逼近去年10月的水平,可不同的是,这把原本空心的左轮手枪里被塞进去了一颗子弹。
2019-07-09 17:38 0 条评论
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kongl - 风险系数法理论创始人,低风险投资十年践行者。孔曼子低风险投资体系:https://www.jisilu.cn/question/310337

赞同来自: 鱼非渔 snowpear 降维打击 量化投资先锋 流浪者 DDKC RorschachJ 三林 wjw3110401leo 伪价值投资 债券小白更多 »

如果有债券合格投资者资格的话,买新城股票不如买新城债券。
就算这一关能平安度过,小王收缩战线也是必然的,短期内显然无法持续高增长。
和其他地产股相比,新城的估值优势已荡然无存,现价买入无疑是风险巨大的。
但新城明年到期的债券,15%以上的年化收益,看起来已经不错,当然如果能到20%以上更好。
这一年多的时间,新城股价要想走出泥潭创出新高几乎没有可能,能有30%收益顶天了,比债券也就多一倍而已。
而如果明年债券违约的话,个人小额债券投资者拿回大部分本金还是很有希望的,但新城的股价肯定基本完蛋,能剩个零头就不错了。
2019-07-09 17:42 2 条评论
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yup77

赞同来自: RorschachJ 菜地

我觉得本文作者关于业绩的判断有点过于乐观了,比券商预测的数据还要高出10-20%,比我判断的乐观预测要高出30%以上。
考虑到未来公司拿地成本上升、融资成本上升、销售难度上升、员工队伍和情绪稳定压力上升,对其业绩的估计宜更为保守一些为好
2019-07-09 17:42 0 条评论
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yup77

赞同来自: 菜地

@kongl 您说得有一定道理,当然股价的东西,也比较难预测,它的债券目前来看确实是有较大价值的
2019-07-09 17:44 0 条评论
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资水 - 见大,远犹

赞同来自: 彭飞79

LZ去看看公子豹的公众号吧,最新一期就是分析新城,看看机构的观点。个人投资者的长篇论证很忌讳,在我印象里从来没有说准的。
2019-07-09 18:26 1 条评论
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linqiu - 有来有去

赞同来自: 彭飞79

不可否认,楼主确实花了很大的精力去分析去解剖,估计楼主本身就是某机构研究员。但是,现在的讨论并不是在一个起点,很多人还没有脱离道德角度。你在定量分析的时候,他在定性分析;你在讨论估值的时候,他在讨论破产清算。所以,这个时候在qq群里交流比较适合,论坛上得到的肯定是吹票的质疑。从今天的交易数据上来看,很多人已经在悄悄的进村。
2019-07-09 18:58 0 条评论
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olivia214

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如果参与,重要的是策略
2019-07-09 19:07 0 条评论
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天下之至柔 - 金融民工

赞同来自: RorschachJ 三林 彭飞79

这种高杆杆的公司是无法应对挤兑,也无法放在聚光灯下。聚光灯下,一堆问题会出现;出现问题会被挤兑,最终是要完蛋的。
2019-07-09 19:26 0 条评论
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叫我小白

赞同来自: 三林

这种股还是回避的好
2019-07-09 19:56 0 条评论
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yup77

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上面那篇文章是别人的分析,有一定的数据佐证,还是可以看看的,除了业绩预测过于乐观一点
2019-07-09 20:09 0 条评论
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yup77

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@olivia214 有个发帖的投资者昨天和今天各进了1手,o(∩_∩)o
和大家讲个笑话,今天买了新城控股
2019-07-09 20:11 1 条评论
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yup77

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截至2019年6月30日,公司的合并范围内借款金额约900亿元,其中公开市场融资余额约420亿元,包括境外发行美元债约18亿美金、银行间债务融资工具约161亿元、交易所债券约137亿元。公司于2019年下半年到期的公开市场融资金额约63亿元,此外,公司于2019年下半年到期的其他金融机构借款约70亿元。
截至2019年6月30日,公司货币资金余额约450亿元,其中受限资金约60亿元。
货币资金对于下半年到期的有息负债的覆盖倍数约为3倍。
截至2019年6月30日,公司对于合联营公司的借款担保金额约260亿元。经公司自查,合联营公司目前经营状况良好,预计后续将通过自身销售回笼偿还其借款。
2019-07-09 20:15 0 条评论
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yup77

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截至2019年6月30日,公司权益可售货值约5,800亿元,其中2019年下半年可推货值约为2,200亿元。当前公司的营销部门正在积极组织销售计划,梳理可售资源,加快销售进度,以增加销售回笼。
此外,截至2019年6月30日,公司已开业吾悦广场44座,其中35座为公司全资持有且未进行抵押,若按照2018年底的评估值估算,该部分吾悦广场的公允价值约270亿。同时,公司的可售货值按照面积权重计算,约有70%的存货尚未被抵押。前述吾悦广场及存货均可为后续融资提供充分抵押物。
2019-07-09 20:16 0 条评论
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zgynkmljb - 投资是个不完美的过程,流动性也是风险。人多的地方不去,去钱多的地方。警惕黑天鹅。

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分析不错,现价我会重点关注。
2019-07-09 22:47 0 条评论
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Solguy - 知易行难

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我没打算买
可能还是因为不够便宜,
有足够的利润空间在,别说老王要进去了,就是换一批管理层还是照样买的。
2019-07-10 08:38 0 条评论
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2019-07-10 18:00 0 条评论
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yup77

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中国经济网北京7月10日讯 据高检网消息,7月10日,上海市普陀区人民检察院以涉嫌猥亵儿童罪依法对犯罪嫌疑人王某某、周某某批准逮捕。案件正在进一步办理中。媒体此前已经披露,王某某为新城控股集团股份有限公司原董事长王振华。
2019-07-10 18:01 0 条评论
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yup77

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2019-07-10 18:02 0 条评论
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yup77

赞同来自: 量化投资先锋

新城是新城,老王是老王。
老王犯罪该判刑,新城公司业务会一定程度受影响。
股民也受到了损失,上了一次风险教育课。
如果企业能够继续好好发展,未尝没有卷土重来的机会。
2019-07-10 19:44 0 条评论
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szsj - 久经沙场

赞同来自: 白石子 Mr_King bio7wolf 乌镇的梧桐树

还是跌不够多,再腰斩一下就消停了。
次品打折清货,正品打折促销是完全不同的两种营销方式,好好区别一下,别看到什么打折都敢上。
2019-07-10 19:53 0 条评论
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日月之光

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王振华涉猥亵儿童罪被检察院批准逮捕,上海警方公开向社会征集线索,说明警方怀疑他不是初犯
2019-07-10 19:57 2 条评论
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zgynkmljb - 投资是个不完美的过程,流动性也是风险。人多的地方不去,去钱多的地方。警惕黑天鹅。

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我准备买啦
2019-07-10 21:09 0 条评论
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yup77

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如果王振华最终被法律判处是猥亵儿童罪,最多判几年?

  北京殿阁律师事务所律师刘东晓说,奸淫不满十四周岁的幼女,最高量刑10年,猥亵儿童罪最高量刑5年;如果有恶劣情节比如说奸淫/猥亵多人或者给被害人造成了极其严重的后果的,强奸罪处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑,也就是最高可以达到死刑,猥亵儿童罪处5年以上有期徒刑。

  其二,此前《中国经营报》披露,王振华拥有加拿大永久居民身份,这是否会影响案件?

  刘东晓说,首先,针对上海地产大亨身份,不仅《宪法》层面强调“中华人民共和国公民在法律面前一律平等”,作为部门法的《刑法》也强调“对任何人犯罪,在适用法律上一律平等。不允许任何人有超越法律的特权”。

  “其次,加拿大永久居民并非加入加拿大国籍,仍属于我国公民,应受我国法律管辖;退一万步讲,即使该当事人不属于我国公民,根据刑法属地管辖权的规定,仍然应适用我国《刑法》进行处理。因此当事人的上述身份不会影响其定罪。”

  其三,如果确实有新的线索,发现王振华还涉嫌猥亵其他人或者其他罪名,将会怎么处理?

  韩骁说,广大群众向公安机关提供线索的行为符合法律规定。如果确实有新的线索,发现王振华还涉嫌猥亵其他人或者其他罪名,公安机关应当重新计算王振华的侦查羁押期限,对于新旧罪行进行并案处理。
2019-07-10 21:29 0 条评论
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yup77

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《刑事诉讼法》第160条规定,“在侦查期间,发现犯罪嫌疑人另有重要罪行的,自发现之日起依照本法第一百五十六条的规定重新计算侦查羁押期限。”

  第一百五十六条规定,“对犯罪嫌疑人逮捕后的侦查羁押期限不得超过二个月。案情复杂、期限届满不能终结的案件,可以经上一级人民检察院批准延长一个月。”

  根据上述法律规定,在侦查过程中,如果发现王振华另有重要罪行的,应当自发现之日起重新计算侦查羁押期限。

  “如果发现王振华新的罪行或者新的同案犯,需要追究刑事责任的,应当重新制作起诉意见书,移送人民检察院审查;如果发现原认定的王振华犯罪事实有重大变化,应当重新提出处理意见。”
2019-07-10 21:29 0 条评论
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江腾云胜

赞同来自: 乌镇的梧桐树 流浪者 jsszxwj

我来说点目前道听途说的一些消息,不一定准确。

1。小王当年在办公司养鲨鱼养猛禽,后来和老王的小三好上了,被老王赶到美国去,这次回来救火。个人感觉,除了血缘上的一点余荫,小王这杆旗作用也就三个月到半年
2。老王有个家族信托,主要就是子女不争气,怕对企业控制权旁落的预先设计。大刘想收购估计有难度,对企业和投资人来说,新城换东家是好事,对王家来说也不错,问题是老王家肯吗?这一条也反映了小王水准基本上不了台面

另外,老王倒掉企业内部必然四分五裂。当前大家还团结一起渡难关,等过了风头几百亿的大肥肉,谁不想上来啃一口?

综上,我觉得吃瓜就好,非得火中取栗先看看自己受不受得了火烤。新城这家公司,短中期没有未来,而长期看有没有能力挽狂澜的大才。家族烙印这么重,估计很难,衰亡几乎是必然的事,三五年之后可能就被拆得七零八落成了他人之物
2019-07-11 09:04 0 条评论
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临江之麋

赞同来自: zmx0270

现在新城的估值没有任何吸引力
同样的估值为啥不买一个普通的三流地产商?难道新城现在还能有行业三流水平?
2019-07-11 09:11 0 条评论
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linqiu - 有来有去

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买三流地产商就是找死!地产的趋势是集中化,三流地产商的命运就是做大,被兼并,破产这三种。做大的可能性很小,破产的可能性较大!
2019-07-11 10:08 0 条评论
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捷克斯洛伐克 - 90后不混圈

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可能不是情绪宣泄这么简单。

说实话,这个案子与社会主义核心价值观背道而驰,被叫做“政治错误”一点也不为过。

地产企业本来就杠杆高,现金流得看银行脸色,断贷了老王也耗不起只能变卖。拿地是不是也得看政府脸色?条条都是地产企业的命脉。

虽然政府也不会希望这么大的盘子就垮了,因为可能在社会上造成不好的影响。但毕竟,这事一出,以后无论何时何地再提及新城,这个案子就是挥之不去的阴影。
2019-07-11 11:05 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 乌镇的梧桐树 爱国者捣蛋 枫罗钟

什么时候买新城最好?
我认为买进去人都不敢发声了,没买的人基本一致认为不能买新城,这时才是检尸体的时候。

我说的很难听,但现实确实如此。

散户不能去“抢”尸体,只能“检”尸体,这种有可能死去的标的,绝对不要去“抢”,“检”意味你在试手气,只是小仓位试试,如果咸鱼翻身,可以捞一笔,如果咸鱼死了,不会伤筋动骨的。

试试债券,比试试股票好些。

重仓试试,可能一次失败,都很难翻身。
2019-07-11 12:00 0 条评论
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yup77

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@江腾云胜 新城有没有未来,每个月都有披露的销售数据来验证,可以慢慢观察,我觉得不必过于悲观
2019-07-11 12:29 1 条评论
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张若雪

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这种靠政府吃饭的企业,老大都进去了,外面的关系该怎么捋?
2019-07-11 12:33 0 条评论
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yup77

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@linqiu 三线地产商处境更难,不管是销售能力,融资成本,人才优势,都远远不如一线地产企业
2019-07-11 12:39 0 条评论
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chujiujiuer

赞同来自: JISIJUN

政府关系都是下面个别人去打通的,看的还是后面的实力,见过那个老板亲自上马的,此事一出会有点波及。说银行断贷的,那真是太天真,先不说就业,钱借多了那是大爷,再说了这么优质的客户不借,难不成借给中小企业做慈善吗
2019-07-11 12:40 0 条评论

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