讨论帖!如果时间回到2016年7月8号,你能从信威集团2015年年报中发现哪些问题?

假如今天是2016年7月8号,股票经过2015年的股灾和2016年初的熔断,以及几个月的多次探底,在今天,7月8号,你感觉机会来了,在网上看到有人推荐信威集团,说王总是人中龙凤,公司正准备挖运河上火星技术先进前途无量等等等,出于谨慎原则,你决定先好好看一下信威2015年的年报。你能发现年报中有哪些问题吗?

不要网上去查别人的分析。
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2019-07-08 14:16 0 条评论

赞同来自: qilinjue

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alexhuan - 冷静,必须冷静

赞同来自: 四四得八 长期稳定赢利 子轩的Daddy 我是阿冰 cloverlove Syphurith Boiledwater 175191 booboo scott tedhan pq_jisilu更多 »

买的没有卖的精,一天不引入集体诉讼、刑事诉讼等保护小散户的法律制度,做假账就会仍然猖狂不绝。
2019-07-08 14:27 2 条评论
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netsys

赞同来自: hmhou_2002 alexhuan luckzpz phillyu 东雷 liangxisz rainer123 albertsun7411 大局观 今天买点什么好 不贰臣 合格境内投资者 himnut 乌镇的梧桐树 lvshihong 铁匠smith 新新新韭菜 难得又是浮雲 kindos cbdcbd aaronchen 秋刀鱼恒等式 lzrhmz jjduys suppose 蓝骑士 火锅008 翡谷 华zxh Hru superstock 妖红 长期稳定赢利 cardiff corleone 三林 大城小事 不赚钱的股民 blink1 wangyang661 药房老板 知其所止 夜路沙冷 加菲猫新 freeroad 熊少非 股海捕鱼1978 yltc001 熊熊爱狐狸 速子长矛 春色飞 摩帮小工 wenxiao001 我是阿冰 友情英雄 投机 november87 孙丶仲谋 sdu2011 Tree020417 炮灰团 whhuying Syphurith foxbat981 铁锤铁柱 落花同梦寒于心 mqs0899 10000000000 水无常形 虚心求教的人 sg0511 maggieshi ghjk5535 chenqiuqiu 175191 佛性禅心 牛熊记 喜欢大海 qq850833900 画眉 hychen73 tedhan 雨台 404 沈斯侠 evilcong8 DREAM心 viojs pq_jisilu jsfq 年亏六成 shiniantony 卖空调翁 huangxl000 塔塔桔 kakagoal更多 »

看什么年报!
看老总发言就知道了。
什么500亿美元挖大运河,
一听这个就可以全部清仓了。

如果有人给你说要给长城贴瓷砖,给太平洋镶金边,已投了1万亿,就差你10万元就可以开工了。
你第一时间就是拉黑走人。
2019-07-08 14:29 1 条评论
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四四得八

赞同来自: 镆凯 熊少非

巨量应收,不合理的短借,这要多瞎才看不见?后来发现我是真的瞎,买了一堆
2019-07-08 14:30 2 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 学习再学习

去柬埔寨搞通讯
2019-07-08 14:31 0 条评论
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shuijing - I want a Hololens

赞同来自: 镆凯 scott

楼主都说只看财报了,几个跑题的就别凑热闹了。
2019-07-08 14:34 0 条评论
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镆凯

赞同来自:

@四四得八 短借10个亿,有可能是王总小姨子在银行信贷部上班,纯粹为了完成银行指标。
2019-07-08 14:36 0 条评论
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技术投资者 - 菜鸟,但不亏钱

赞同来自: alexhuan 镆凯 魂斗罗 随行

流动资产中应收账款几乎倍增;递延所得税资产增一倍不过金额不算大,不知什么来头;短期账款少了6亿,但短期流动负债增2亿,其他流动负债增10亿;应交税款减半;其他非流动负债增14亿。
一般看到这里我就不看了。
2019-07-08 14:42 0 条评论
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思行者 - 慢、关键是慢

赞同来自:

应收款增加20亿,就可以呵呵了。
2019-07-08 14:43 0 条评论
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大局观

赞同来自: 长期稳定赢利 加菲猫新 熊少非 魂斗罗

那么大市值的公司,没见过他的产品。甚至没听说过。
2019-07-08 14:49 0 条评论
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争取财务自由 - 80后IT男

赞同来自: shuijing 镆凯 game444com hychen73

纯粹来看,应收看似40亿比较大,但其实占比比蓝标、洪涛之类小多了,例如洪涛的货币资金不足10亿,但是应收也好像40亿呢。。。所以我觉得应收这块可以pass,不算大问题。
然后是短借,10亿。。。感觉这个数量也很合理啊,这个体量的公司,当时看还是扩展状态呢,很需要钱的,10亿看不出啥问题。

纯粹讨论而已,我觉得财报中规中矩,非常合理,没什么雷点让我们发现的。。。
现在虽然是马后炮,知道信威有问题,所以再去看财报感觉处处有毛病,但是静下心来想一下,这些数据放在大A财报里面,不算很好,不算很差,感觉就是很正常。。。
2019-07-08 14:50 1 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自: alexhuan 柳白 Syphurith

“有人推荐信威集团,说王总是人中龙凤,公司正准备挖运河上火星技术先进前途无量”

这就是负面型号
2019-07-08 14:51 0 条评论
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btlyx1985

赞同来自: alexhuan rypan 镆凯

其实在年报除了3大报表,还有一个备注补充的现金流量表补充,能详细展示利润的构成和现金流的构成,折旧和摊销,能快速的看出公司当年经营情况
2019-07-08 14:51 1 条评论
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观道 - 海绵

赞同来自: 镆凯

营收没增长多少 货币增加
应收账款翻番

先走
2019-07-08 14:52 0 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自:

经营活动现金流量净额,两年能差那么多,我还是第一次看到。
2019-07-08 14:53 0 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自:

有一点点财务知识的人,都不会买这个股票
2019-07-08 14:56 0 条评论
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btlyx1985

赞同来自: alexhuan 镆凯 药房老板 Syphurith LWJ随缘 oliversea更多 »

初看一眼,货币资金和营收都110亿,所有者权益才120亿,非流动资产没多少,现金流-20亿,这公司是贩毒的么
2019-07-08 14:56 1 条评论
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M4 - 所有你觉得很容易就能赚钱的事都不会太长久

赞同来自:

分析一家公司不能只看几家财务报表,不然篇几百页年报干什么?
2019-07-08 14:57 0 条评论
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alexhuan - 冷静,必须冷静

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原来集思录的财务高人这么多啊,看来还是要学会看财报。不过如果胆子够大,应该能造出天衣无缝的假财报吧,至少一年的。
2019-07-08 15:01 0 条评论
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eoihuni - IT Freelance

赞同来自: 镆凯 YongGZ

营收增长15%的情况下,应收帐翻倍,
账上有70多亿现金情况下,财务费用还要1个亿,增长了7,8倍,
没有合理的解释,基本就Pass了
2019-07-08 15:02 1 条评论
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的,后来我了解了些理财知识,家里的钱越理越少。

赞同来自: q523072882 alexhuan 镆凯 大局观 chaiche YongGZ 我是阿冰 annali Syphurith freeman1980 hydk hychen73 tedhan 雨台 pq_jisilu 塔塔桔更多 »

所以我更愿意买st等重组
学霸可以是作弊抄答案
学渣一定是学渣
在骗子横行的大A股不如直接买骗子股票至少不会被骗
万一骗子骗到别人了我还能拿提成呢
2019-07-08 15:11 0 条评论
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huxj2015 - 与众不同就是时髦!

赞同来自: alexhuan 魂斗罗

这股市制度不做假帐的上市公司老总要么是超级SB,要么不是人。
2019-07-08 15:17 0 条评论
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临江之麋

赞同来自: 两色空间 镆凯 魂斗罗

把年报“管理层讨论与分析”读完就知道这公司不行。
看三张表之前总得先把主营业务构成看了吧。
2019-07-08 15:27 0 条评论
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kongl - 风险系数法理论创始人,低风险投资十年践行者。孔曼子低风险投资体系:https://www.jisilu.cn/question/310337

赞同来自: 镆凯

说句实话,仅论财报我看不出太大的问题,只觉得有几个疑点和不太好的迹象,不会买入而已。
三安光电市值460亿,财报的疑点比信威更多,但我还是不敢做空,谁知道还要等几年才爆炸啊。
2019-07-08 15:32 0 条评论
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镆凯

赞同来自:

管理层讨论与分析,如下。
2019-07-08 15:33 1 条评论
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镆凯

赞同来自:

备注补充的现金流量表,如下。
2019-07-08 15:35 0 条评论
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众争之地勿往 - 债券投资

赞同来自: 镆凯 fyz24260 Dicos 连眉大侠 某地的韭菜 闽水安澜 魂斗罗 lxdcpa qq850833900 pq_jisilu 大亨利 ikalang msfund Syphurith更多 »

这个光看三张表来炒股的和看K线没啥区别,一般造假肯定不会让你一看报表科目就看出异常。人家好歹也是专业的。我觉得看报表核心是在在附注里,以及看连续几年的变化趋势。

简单说几句吧,因为这公司还有个信威债,以前研究债券时候看过,觉得业务有问题,以及有很强造假动机就没碰。

业务主要在柬埔寨,业务模式是国内上市公司卖通信设备给当地运营商A,
但是那边的运营商A不想中国这样三大运营商那样大市场份额,在和信威有业务往来之前当地市场份额占百分只零点几,后面合作了几年市场份额增长到百分之二三左右(具体数据记不清了),这基本就是一个只有牌照没啥业务得运营商。

这样的公司根本没钱买信威的设备,那怎么办?信威通过内保外贷给他贷款,信威在国内银行里存钱,通过国内银行给开信用证给当地银行,然后当地银行放款给运营商A,运营商A拿着这个贷款开心的来买信威的设备了。这个资金行程完美闭环又回到了信威这里。那几年信威通过这么个业务模式把营收和利润做的很好看。

为啥信威有很强的造假做营收利润的动机呢?
主要是当时重组时候的业绩承诺很高,达不到的话是按照达不到的比例回购注销股份。比如第承诺利润15亿,最后只完成10亿利润,那就是当时增发的三分之一股票要注销,利润完成0亿的话全部股份都要注销。去看重组完成后的那几年信威每年完成的利润基本就是踩着业绩承诺的数字。这个业绩承诺和当时华谊兄弟收购冯小刚空壳公司不一样,估值几十亿,业绩承诺10几亿,完不成多少就按照利润差额补偿上市公司,啥也不做也就补偿上市公司十几亿,空壳公司几十亿卖了还赚很多呢。具体承诺数字不记得了,你们可以自己去翻翻公告。
因为业绩承诺的原因,信威是有动机做假的,把利润做上去,但是不可能光有利润,必须把营收一起弄上去,就通过了之前说的那种业务模式来做。

这是当时看了重组方案资料,几年报表附注,信披公告后得出的结论。
2019-07-08 15:35 0 条评论
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两色空间

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炒股的人看报表的不会超1%。
2019-07-08 15:35 0 条评论
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老老腊肉 - 实践是检验真理的唯一标准

赞同来自: 静虚

科技类公司的重点不在财报,
而是对行业的深入理解、对公司竞争力的真正认识,
财务数据无论正确错误,都不可能反映公司中长期的成长能力。
2019-07-08 15:35 0 条评论
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flowerfish

赞同来自:

都是戈培尔的徒子徒孙,“谎言重复千遍就是真理。”
2019-07-08 15:41 1 条评论
4

世无英雄 - 竖子成名。

赞同来自: 镆凯 更爱真理 tedhan geniusxy

我觉得以下几点比较可疑。

1、15年营收35.7亿,扣非利润19亿,毛利率87.97%,净利率57.21%,同为通信设备制造的中兴通讯当年毛利率和净利率仅为31.03%和3.73%;
2、2013-2015年扣非利润分别为16.4亿、18.1亿、19亿,但同期经营现金流净额为-11.3亿、8.8亿、-20亿,两者严重不匹配;
3、14年和15年末的货币资金和其他流动资产之和分别为82亿、95亿,财报中说明货币资金主要为银行存款,其他流动资产中主要为理财产品,但15年利息收入-0.97亿,明显不合理;
4、15年营收35.7亿,但应收账款达到41.5亿;
2019-07-08 15:54 1 条评论
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yup77

赞同来自: 镆凯 llqzxh 熊少非

销售净利润率这么高(35亿营收,净利润20亿,你比茅台还厉害)的企业,经营现金流负20亿,其他不说了
2019-07-08 15:56 0 条评论
3

临江之麋

赞同来自: yangstone Syphurith evilcong8

读完管理层讨论与分析马上可以得出结论,如果我们相信公司说的是真的:
那么,公司就是拿着一个边缘化的技术在几个边缘化市场取得了偶然性的营业收入。
很快这个技术就要落后于时代了,公司历史储备都是垃圾。
2019-07-08 16:07 0 条评论
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哆啦大和 - 坚持价值投资

赞同来自: 铁匠smith 镆凯 画眉 熊少非 红利养家 罗伊 crazestone 魂斗罗 Syphurith sum101xwm 175191 pq_jisilu更多 »

很简单
1、每年都有高额利润,但是现金分红却很少,说明财务数据不一定靠谱,就凭这一条,就可以直接PASS。
2、巅峰时市值接近1400亿,但是公司的产品知名度并不高,至少远远做不到800-1000亿同档次上市公司(海天、伊利、双汇、长城汽车、海康)的名气,说明估值贵的离谱。
3、挖运河的新闻,你觉得靠谱吗,历史上亚洲挖运河的人大部分都不靠谱(比如二世而亡的杨广)。
4、以上不用看财报,完全靠常识,就可以直接PASS该公司了。
2019-07-08 16:14 0 条评论
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cjplove - 不看空股市,只傻傻吃息,我买A

赞同来自: sg0511

看财报你能知道新城控股老总的癖好不?
2019-07-08 16:16 0 条评论
1

观道 - 海绵

赞同来自: pq_jisilu

楼上的
人缺德 财报厚道不到哪里去。
2019-07-08 16:25 0 条评论
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自在北京

赞同来自: 镆凯 lxdcpa deelor 程1991

1、利润率畸高。
2015年营业收入35.7亿元,扣非净利润25.7亿元,销售净利润率72%(是做印钞的?)。公司的主要业务,境外公网(收入32亿元)毛利率91%(堪比茅台)。
原文:报告期公司实现营业收入 357,421.65 万元,较上年增长 13.22%,实现净利润 204,474.19 万元,圆满完成了年初董事会确定的年度经营目标。公司核心子公司北京信威 2015 年 度扣除非经常性损益后归属母公司所有者的净利润为 257,286.52 万元,顺利实现 2015 年度盈利预 测目标。
2、利润与现金流不匹配。
当年报表利润25.7亿元,经营性净现金流-20亿元。
3、客户集中度畸高。
前五名客户占营收的92.4%,且业务主要集中于国外(国外营业收入32.8亿元)。
2015 年,北京信威圆满完成了销售计划,柬埔寨、俄罗斯、尼加拉瓜、坦桑尼亚和巴拿马等
项目均实现销售收入;开拓了乌干达、肯尼亚、智利等项目并取得了阶段性进展。
报告期内,公司向前五名客户的销售收入为 330,247.04 万元,占公司全部营业收入的 92.40%;
报告期内公司向前五名供应商采购金额为 21,942.30 万元,占公司年度采购总额的 40.62%。
4、应收账款大幅增长。
2014年应收款为20亿元,2015年增长到40多亿元。全年营收35亿中,20多亿元进入了应收款。
2019-07-08 17:05 0 条评论
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资水 - 见大,远犹

赞同来自: alexhuan 镆凯 学长的投资笔记 罗伊 三林 魂斗罗 Syphurith chenbangni deelor 175191 画眉 可可真真 pq_jisilu更多 »

LZ起了一个好题目,对暴雷股多复盘,可以积累躲雷经验。

从财报我只看到应收40亿一个疑点,不过业务方面的疑点实在太太太多了:尼加拉瓜运河,柬埔寨第四运营商,主营业务上天入地啥都干,还有如果懂通信的话它的mcWill和mcLTE都是啥鬼玩意?这些东西只要沾任何一条立刻就知道是个骗。

从信威和另外一家在加拿大采油的什么企业,我是建了一条铁律,只要主营在海外的无条件排除。
2019-07-08 17:46 5 条评论
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熊熊爱狐狸

赞同来自:

看到挖运河上火星就不用看了!
2019-07-08 18:13 0 条评论
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paolo179

赞同来自:

f10,海外营收占比
2019-07-08 18:44 0 条评论
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速子长矛

赞同来自:

低分红的股票不考虑
2019-07-08 18:55 0 条评论
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yuyu2028

赞同来自: 镆凯 罗伊 kunkun88 qq850833900 熊熊爱狐狸更多 »

我来说两点:一是应收账款比营业收入还要高?这是做慈善事业吗?二是应收票据在应收款的占比超级超级小,不到0.5%。请问,哪个老板能够容许这样的销售总监存在?
2019-07-08 19:23 0 条评论
12

哆啦大和 - 坚持价值投资

赞同来自: alexhuan 镆凯 coolchan 罗伊 annali 魂斗罗 sg0511 deelor 画眉 熊熊爱狐狸 恒古不变 咖啡不苦更多 »

财务报表绝大多数内容都是可以做假的,因此财务报表只能作为参考。只有每年稳定的现金分红是没办法造假的,一句话,有高利润没有高分红的企业,绝大多数都是耍流氓,民企不分红的话,造假动力很足。
2019-07-08 19:40 4 条评论
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博采南北1 - 第一手没有利润,绝不要买第二手。

赞同来自:

我补充一个,600807,收购澳洲金矿,挖黄金,然后,黄了。
2019-07-08 19:51 0 条评论
6

思行者 - 慢、关键是慢

赞同来自: hydk 魂斗罗 镆凯 Syphurith rypan 不赚钱的股民更多 »

事出反常必有妖,多看几份好孩子的财报,就知道骗子们在财报上的马脚了。长电、茅台、鲁泰、大秦这些财报看着就很悦目。
2019-07-08 23:43 1 条评论
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topgear

赞同来自: 镆凯 花嘟嘟 熊熊爱狐狸

能啊,很早前这家伙就说要挖运河,商务部有提示投资风险的,当时也有人说是诈骗。

这公司真心是骗子。
2019-07-12 23:14 0 条评论
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GoldmanMax - Goldman

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学习了
2019-07-13 05:11 0 条评论
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q317796184

赞同来自: 镆凯 jakkeew 恒古不变

光看报表看不出来,我对报表比较精通。。。不过一般假报表货币资金和应收账款还有存货占比都比较高。。。。
2019-07-13 09:15 1 条评论
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牛牛爸爸 - 70后大叔

赞同来自:

就一条
“1、15年营收35.7亿,扣非利润19亿,毛利率87.97%,净利率57.21%,同为通信设备制造的中兴通讯当年毛利率和净利率仅为31.03%和3.73%;”

国内通信业 就中国移动的净利润率在30% 附近,其他都是渣渣。
能弄出 57.21% 的净利润 就一定是骗子
2019-07-13 09:31 0 条评论
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问心 - 80后,富二代他爹

赞同来自:

这还用发现?这公司就是原来搞TD-SCDMA的,和华为中兴一个性质,最后TD什么样了?
2019-07-13 12:05 0 条评论
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大象小尚 - 专心瞄准,击发无意

赞同来自:

这公司的现金流量表简直太奇葩了!做股票投资一般也不会关注这种公司,但是现在可转债的林子大了,报表排雷要发挥作用了。
2019-07-13 12:48 0 条评论
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看财报

赞同来自: 镆凯 恒古不变 muzhang1 steven1521 资水 画眉 火锅008 xiaoyi_nju 明园 湫seven ikalang msfund 塔塔桔 Syphurith更多 »

这个不难发现。首先是现金90%都是受限资产,而当年现金占总资产的43%

顺着上面的逻辑,正常人都应该看看这钱为什么是受限的对吧。
从下图中不难发现,对子公担保(即2)有19亿,而对外担保有71亿之多(即1)
那么是为谁担保呢?是为客户担保,客户买了你的东西没钱给你。他可以找银行借,但凭啥要你担保呢?这就很不符合常识了对吧。再说图中的3,本期对外担保35亿,营业收入也是35亿哟!也就是说你的货是全卖出了,但客户可是一分钱没有出。都是找银行借的,最惨的是都是你担保的。

最后90%营收都是在境外实现的,考虑到审计难度加上前面的种种疑点就可以pass了。暴雷前一个月刚好帮朋友看过这家公司报表,劝他卖掉信威,也不知道最终他有没有听我的。
补一条:顺带看一眼当年前5客户占比,就更能说明问题啦:)
2019-07-13 22:31 1 条评论

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