价值投资大行其道,这种投资有没有陷阱?

最近雪球看央视财经投资者说,这玩意看的热血沸腾,赚大钱的都是买茅台,买名牌企业。都没有亏过。

让我思维大开,故想买之。

问哈买这类企业有没有陷阱?
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2019-03-15 21:20 0 条评论

赞同来自: 流浪D心情 三林

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股市有风险free

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看都把你看的热血沸腾了,你还是别买了。
2019-03-15 21:22 0 条评论
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吾知讲乜

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价值都是相对的,就像机会其实也都只是相对的,对某些人来说,他是价值,至少在某个时间段,某个场合内符合他的价值思维。但也许过个三五天,你就有好多种理由去推翻他不是价值的思维,投资难就难在大部份人并不会有足够的信念来坚信自己是对的。他们或死于贪婪或死于恐惧。

至于楼主,年纪还小,想长期持有一个股票,会是场历劫(潜台词:你无法长期说服自己持有某一个股票。)
2019-03-15 21:35 1 条评论
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ably - 一直在路上

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图样图森破!
2019-03-15 21:47 0 条评论
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蔓越橘

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长虹,康佳,春兰,,,,,,事后价值。
2019-03-15 21:48 0 条评论
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天书 - 学习新股、债券、可转债、分级、美股

赞同来自: goodexp jiewen 宗瑟凯 阴影下的猫 linqiu 奔驰宝马 夜路沙冷 syd杨更多 »

楼主能一个股票持有一个月以上吗?
2019-03-15 21:51 1 条评论
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我是刚来的 - 当人生走到某一阶段,我决心成为富人,不为别的,只为自由

赞同来自: hmhou_2002 刀羊 魂斗罗 克罗 icefly8388 siva woshicuonan更多 »

价值投资从未风行

很多投机行为都在假借价值投资的名义

不考虑价格的投资绝对不是价值投资
2019-03-15 21:53 0 条评论
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蔓越橘

赞同来自: 安魂曲26 学长的投资笔记 东雷 一颗药丸 流浪D心情 linqiu 1322sasa 魂斗罗 蓝领笑笑生 icefly8388 新新新韭菜 nannite 华zxh lr011 卡弥更多 »

长期持有万一错了是一场灾难,当初买美的的时候你怎么确定就会比春兰好,
2019-03-15 21:54 0 条评论
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炒鸡大韭菜 - 韭菜中的战斗菜

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中石油
2019-03-15 21:58 0 条评论
8

ylshxajh - 北京保安

赞同来自: jiewen sanjiaoxing tbeanirong 刀羊 魂斗罗 siva skyblue777更多 »

媒体开始宣传价值投资,就是喜欢价值投资的股民来接盘的时候了
2019-03-15 22:14 0 条评论
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滨湖203 - 有之以为利,无之以为用

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在舒适圈内坚持信仰
2019-03-15 22:27 0 条评论
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学习再学习 - 欲辨已忘言

赞同来自: smic2010 efish 小黄虫 tbeanirong 熊少非 魂斗罗 syd杨 49285907 悲情草根散户 Tree020417 蓝领笑笑生 GS514 我是阿冰 gfanseu 雨中江南 skyblue777 addciron123更多 »

价值投资不是长期投资,而是从低估到正常或高估的变现过程,这个期限可能很长也可能很短。
价值投资就是未来现金流的折现,只有算清了这个,才能来得了价值投资,
任何凭想像、臆测和感觉的价值投资,会在投资标的最有价值时不能克服和战胜恐惧而抛弃它。
2019-03-15 22:29 0 条评论
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wqsdm - 赚钱

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非常难坚持,目前我的最长记录是1年多一点,长期持有好难做到啊。
2019-03-15 22:34 0 条评论
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JavaCrab - 80后农二代,靠写程序和证券投资谋生!

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“大行其道”?不是吧,价值投资什么时候"大行其道"过?一直是小众的
2019-03-15 22:38 0 条评论
6

老老腊肉 - 实践是检验真理的唯一标准

赞同来自: 18221856503 一颗药丸 刀羊 静虚 liuj021更多 »

老板自己都不知道企业能不能活几十年,有人却忽悠投资者持有几十年……
2019-03-15 22:38 0 条评论
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lao47 - 秋名山上行人稀,常有车手较高低。如今车道依旧在,不见当年老司机

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好企业还要有好价格。
2019-03-15 22:41 0 条评论
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normanale

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信仰能给人在恐慌时以勇气,这也就是为什么那么多宗教的原因
2019-03-16 05:49 0 条评论
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Xiaxiaodong

赞同来自: 一颗药丸

茅台是众多所周知的好企业。但绝大多数时候,茅台也不便宜。这就是投资的难处。
2019-03-16 05:57 0 条评论
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大势至 - 持志如心痛

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多年前董宝珍因茅台而裸奔。面子如果要强一点的就是跳楼啦。
牛粪上是能长出鲜花非常鲜艳,但你先要受得了那个熏啊。所以天书小小问了下有什么股票你能拿一个月以上。

禅诗两句,速速顿悟。
先要受的牛粪熏,
方能成就无上道。
2019-03-16 07:18 0 条评论
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流浪D心情 - 自由之路

赞同来自: TomTanks skyblue777

都是看后视镜,拿了一堆股,你又能确定的知道里面哪个是腾讯哪个是乐视?当年腾讯也差点被卖掉,价值投资不过是事后诸葛亮,事前猪一样
2019-03-16 07:50 0 条评论
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2019-03-16 07:54 0 条评论
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kongl - 风险系数法理论创始人,低风险投资十年践行者,孔曼子低风险投资体系:https://www.jisilu.cn/question/310337

赞同来自: realbean 流浪D心情 linqiu 明园 莫西莫西 大飞a 海泳 难得又是浮雲 ziwu 东隅快乐更多 »

最大的陷阱在于你以为你是价投,其实你不是!你不是!你不是!
2019-03-16 08:24 0 条评论
10

sssstttt - 万物周期

赞同来自: jjduys jameswood2009 魂斗罗 syd杨 linshanghong 克罗 子产的女友 ziwu drzb skyblue777更多 »

2013年小票满天飞时买茅台并决定长期持有是价值投资;
2015年股灾后无视市场波动买茅台是价值投资;
2017年蓝筹股大牛市买茅台不是价值投资,是追趋势。
价值投资没错,追趋势也没错,各有各的方法,关键要搞清楚自己在干嘛。
价值投资就把股票当公司,完全忽视市场波动,忽视旁人的冷嘲热讽。趋势投机就研究风口(甚至更高段位的制造风口),研究人性,严格止损。
这两种方式哪种要做好都是千里挑一,因为都是从根本上反人性。
2019-03-16 08:29 2 条评论
2

持有封基 - 公众号:持有封基

赞同来自: gxyc TomTanks

看别人都像花一样,自己试试就知道了。叫什么不重要,就像叫马云的全中国的人多的是,但成功的只有一个。
2019-03-16 08:30 0 条评论
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thinkport

赞同来自: 13838850432 克罗

什么是价值投资,长期持有吗?没有看懂一门生意的能力,能叫价值投资吗?价值投资难在绝大部分人看不懂生意,没有投资能力,而不是你要不要选择价值投资的问题。

很多人把价值投资搞的跟门派之争,信仰之争一样,还需要不停去坚持价值投资的信念,不是想通了,明白了,有把握了,才坚持吗?怎么变成坚持了,才想通了,明白了,有把握了呢。
2019-03-16 08:58 0 条评论
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linqiu

赞同来自: rypan 克罗 子产的女友 ziwu

我理解价值投资就是寻找有价值的低估企业。有些人在价值高估的时候买亏了怨价值投资,还有的人在低估的时候买进结果后来更低估的时候卖出也埋汰价值投资。价值投资有两个要素,价值发现和投资定力,非常反人性。
2019-03-16 09:45 0 条评论
2

老韦 - 进步农民工

赞同来自: 克罗 xierongzjsy

买茅台,且持有十年以上,是价值投资。
买茅台让人睡的好觉。
2019-03-16 10:15 0 条评论
3

uber

赞同来自: 静虚 rypan 蓝领笑笑生

价值投资不是针对特定企业,特定股票的。价值投资是指你花了1元买到了高于1元的股票。你买50pe的茅台,不是价值投资。你买亏损连连的企业,市值只有1亿以下,就是价值投资。
2019-03-16 11:53 0 条评论
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花园小琴

赞同来自:

想太多
2019-03-16 11:54 0 条评论
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RRRr - 稳健增值

赞同来自:

楼主会几种股票的估值方法? 还是买别人说的价值股?
2019-03-16 15:37 0 条评论
17

e老实和尚 - 转债、期权、股指

赞同来自: 潇洒唯东坡呀 1984 LIJW999999 静虚 铁匠smith sange 白金牛 xineric 栗子先生 legendlin qinggedao dy001 雨歇 我是阿冰 skyblue777 谦逊更多 »

买对了叫价值投资,错了叫踩雷
2019-03-16 15:39 0 条评论
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潇洒唯东坡呀

赞同来自: qinggedao

哈哈
老朋友还是像在和讯,很少发言。
总是言简意赅。
2019-03-16 15:43 0 条评论
1

rypan - 防守反击!

赞同来自: IVnHSnM

关键是安全边际
2019-03-16 19:10 0 条评论
2

idreamhcg

赞同来自: rypan 温其如玉

价值投资太高端,还要懂数学,还要长期………我还是习惯拍脑门投资,靠信仰投资,如果套牢感觉能持有好几年………
2019-03-16 19:27 0 条评论
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雨后彩虹608 - 老韭菜

赞同来自:

最大的陷阱就是你没有进行价值投资,更大的陷阱就是你没有尽量早的进行价值投资,更加坑害你的就是对价值投资还搞不明白。
2019-03-17 08:55 0 条评论
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xingjdcn - 努力低风险投资的韭菜

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价值投资没错。价格不合适
2019-03-17 11:51 0 条评论
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leichaoqun12 - 用投资做善事

赞同来自: 一杯温酒 赵甲 mailxuchunbo 黄JIM 宗瑟凯 晴天里的阳光 子产的女友 jiewen gfanseu skyblue777 IamGuoSir更多 »

以前我也发过帖子讨论过这个问题,关键的问题不是价值投资有陷阱,而是绝大部分价值投资是伪价值投资,并非真正的价值投资者。
严格讲标题应该改成价值投资的局限性比较妥当,毫无疑问价值投资的方法确实存在局限性,这也是很多自称价值投资者对价值投资方法的曲解所在。局限如下:
第一,价值投资并非长期一直持有。对于美国或许适合,因为美国属于一个成熟市场,相对较少出现极端高估和极端低估的状况(近些年才有这些变化),所以长期持有没有什么问题。但是对于A股这种尿性,高估时极端高估,低估时变态低估,不断轮回,熊市同涨同跌,价值发现回归需要漫长等待的市场,一直长期持有绝非最佳策略,至少需要规避牛市极端高估下杀估值回归这段时间。这样可以大幅降低心理波动承受力和提升资金使用效率。
第二,价值投资方法并非适合所有的行业,典型的周期性行业就不是很适合价值投资方法。价值投资的核心在于价格远远低于价值的时候买入并持有直到价值回归。但是周期性行业的困惑在于低估还可以更低估,而反转却迟迟不来。另外周期性行业从哪里来的往往又回到哪里去,对于A股的整体上市公司而言,绝大部分公司都属于周期性的公司或者质地非常差的公司再或者困境反转经常困境的公司。所以对于这一类型的公司最好的方式是等待行业基本面趋势出来,等待技术指标确实改善,而公司确实低估的情况下选择投资。这样可以大大降低资金的机会成本和判断错误带来的巨大损失的可能性。
第三,价值投资方法建立的基础在于对标的深度研究和未来的基本面大致判断或者现金流的估算。可是由于绝大部分人根本不具备这种能力,并且市场本身是一个非常非常复杂不断变化的市场,人类心理特征和局限认知决定世界是不可知的,未来是无法预测的。那么人的情绪过度自信常常会错误的认为自己能够掌握全部的视角,实际却是盲人摸象。那么在这个预期差的情况下执行价值投资方法越跌越买,左侧交易,长期投资往往会带来灾难性的后果。这就是为什么价值投资对绝大部分人构成局限性的根本原因。何况事前根本无法判断到底是自己判断错误还是仅仅是市场先生的情绪化导致的结果。那么对于这个问题可以说几乎无解。我能想到的方法只有三个:第一,永远敬畏市场永远谦卑心态永远检视逻辑重视市场演绎和分析市场的原因反正证伪;第二,适当分散,包括不同行业不同公司不同市场的分散去规避个股的黑天鹅;第三,大幅提升买入标准,严格执行安全边际,除非市场极度悲观,参考情绪指标和成交量这些指标,作为辅助指标,但是价值判断是基本前提;第四,多站反方离场思考反方逻辑,仔细甄别独立思考反复求证做到尽量扫除盲点提升认知和深研度。第五,优先筛选行业,重视定性分析,定性分析让你真正壁垒,选出优质行业的优质公司,能着眼长远而非眼下。
最后,价值投资是一种很容易上手但是非常难精通的投资方法。正是因为价值投资之难甚至短暂的无效才带来价值投资的长期有效和长期惊人回报。
2019-03-17 12:13 2 条评论
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赤子之心 - 以企业主的维度思考投资

赞同来自: 坤坤小雅 18920327710

不言而喻。
前有日经225指数失去的三十二年,后有微软股价失去的十五年和可口可乐股价失去的十四年。更多的例子我就不举了……
2019-03-17 12:27 0 条评论
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静虚 - 不失其所者久也

赞同来自: rypan

价值投资并不等于买入好企业。
1元东西7毛买入1元卖出才是价值投资。
2019-03-17 12:38 0 条评论
0

rypan - 防守反击!

赞同来自:

中国做价值投资有个优势:不用交资本利得税
2019-03-17 14:38 0 条评论
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lucylv - 力争---或者说是幻想着---5年内挣个8位数

赞同来自: x0z0y0

价值投资?先说什么是价值投资吧!
我认为,价值投资是一个完整、闭合、活动和可以自己弥补不足和缺陷的投资体系。(强调一下:是一个非常完整的体系---不是几十句话能概括的。)
我只认可格雷厄姆或者飞利浦费舍两个人的,包括巴菲特在内,都是秘而不宣或者仅给些只言片语(糊弄人的)。那些连什么是价值投资体系都不清楚甚至根本没有完整听说过朋友,评价和实践的一定不是真正的价值投资。
2019-03-17 16:13 0 条评论
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必得大底

赞同来自: jako hydk 子产的女友 ziwu 静虚更多 »

大家都知道价值投资,但是知道股票价值的人却不多。
2019-03-17 17:16 0 条评论
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jako

赞同来自: 熊少非 持有封基 ziwu 老男人智能家居 益人与人 三林更多 »

持有白马,赚企业成长的钱,才是最稳的方法
2019-03-17 17:19 0 条评论
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leichaoqun12 - 用投资做善事

赞同来自: lucylv 子产的女友 jiewen skyblue777 IamGuoSir更多 »

@rypan: 是的,约翰涅夫确实做过不少周期股。我并没有说周期股不能投资,只是不能应用传统的价值投资方法长期投资。典型如证券板块,这种板块周期之王,高弹性,随着每次牛熊跌宕起伏,但是如果从熊市底部购买到牛市顶部卖出回报非常巨大,具备强烈的投机价值。约翰涅夫投资的很多周期性股票取得成功有两个基本的前提:
第一,约翰涅夫最早做债券开始的,所以对宏观经济的判断非常强大,而周期股投资一定离不开宏观经济辅助判断;
第二,约翰涅夫也提到过需要判断行业的拐点,周期股要结合自上而下的判断来选择,并且周期股需要更多的安全边际,他写的书里面反复提到这几个观点。
最后,即便如约翰涅夫这么强大也一样在花旗银行栽大跟头,这也充分说明周期股投资的难度。
再说邱国鹭也提到过投资类似周期股需要结合趋势和技术分析判断的原理。
还有索罗斯提到的反身性也是针对这种强周期性行业的坑。
其实仔细甄别会发现很多大师对这类股票都有提到这些类似的观点。
再说巴菲特投资最多的大牛股无一例外都是消费,医药,饮料等。银行的投资标准也明显更加严格。
所以投资周期股三点前提:
第一,阶段性持有,不能长期持有;
第二,确定性更高时买入,宁愿少赚不能早买导致的亏损。也就是可以错过的心态结合技术趋势做决策;
第三,更严苛的安全边际,提升容错性,随时检验自己的投资逻辑,需要盯的更紧。(但是优势也在于弹性够大,回报够高,掌握规律,反复操作,来回多次)
2019-03-17 17:19 0 条评论
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新新新韭菜 - 新韭菜买啥啥跌,卖啥啥涨

赞同来自:

股票的艺术在于估值。

时间是用来印证价值的。
2019-03-17 17:54 0 条评论
1

第三舞台 - 心宽似海 容者大成

赞同来自: 静虚

股市本质是个波动的游戏,中国股市不存在资源配置的功能,既是裁判员又是运动员,28还是82他们说了算,2买的人多了,他们就杀2,8买的人多了就杀8。2元的东方通信和800元的茅台,你觉得应该买哪个?
2019-03-17 18:03 0 条评论
1

rypan - 防守反击!

赞同来自: 芮根火

现在市场基本认为,过去的白马未来还是白马。都是按这个思路给估值的。

我看有点悬。
2019-03-17 18:43 3 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自: xyz_jia 刀羊 pp06021361 静虚 东隅快乐更多 »

搞价值投资还有一个重大陷阱:总有人喜欢把好公司等同于好股票
2019-03-17 21:07 0 条评论
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shortime008 - 大家一起发财

赞同来自:

好公司不等于好价格,茅台也会拦腰斩。
2019-03-17 21:12 0 条评论
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huxj2015 - 与众不同就是时髦!

赞同来自:

买茅台等名牌企业都赚钱了,赚了谁的钱想过没有??
2019-03-17 21:27 0 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自:

张裕B,青岛啤酒
2019-03-17 21:28 0 条评论
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赵甲 - 深圳承接镁,铝,锌合金汽车配件压铸业务

赞同来自: rypan

@rypan

雪球的大V任俊杰说张裕b,他持有了好些年最后在15年股灾后卖了,得出了中国红酒确实比外国差很多,毕竟是外国佬发明的。
2019-03-17 22:03 3 条评论
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刀羊

赞同来自:

马化腾当年67港币卖QQ股份给摩根的时候
你能不能谈谈关于腾讯的价值投资
2019-03-17 22:48 0 条评论
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TomTanks - 从仅仅数千元白手起家,现已成为300家知名A股上市公司股东。

赞同来自:

赚钱是价值投资,亏钱是价值陷阱。按图索骥者永远都是糊涂蛋。
2019-03-17 22:58 0 条评论
2

海浪头头 - 分级A小白一枚

赞同来自: 乌衣巷口 razor

这个问题很好证明啊。
中国股市都这么多年了,
你就统计下,
长期活着的,
是价值投资者多,
还是技术派多。
2019-03-18 00:29 0 条评论
2

lr011 - 价值为本,趋势择点,反众操作

赞同来自: 冯子骅 药房老板

中国千万别价投。你可以去美股看看价投标的,回大A找头没刮起来的猪。我们不是自由经济。价投多了,‘好’的企业肯定各种归国资委管。死不了,发不了财。另外一个意思是账肯定是处理过。
2019-03-18 00:50 0 条评论
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烈火情天 - 价值投资者

赞同来自: 持有封基 言寺人 rypan kkssoow

价值投资没有问题,但不是只有茅台才有价值,茅台也不是什么时候都有价值。
2019-03-18 08:27 0 条评论
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kkssoow

赞同来自:

好行业,好公司,还要有好价格的。
2019-03-18 09:32 0 条评论
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tsss

赞同来自:

陷阱在于,你自认为自己掌握其中的道理
2019-03-18 09:52 0 条评论
4

xmd2015 - 职业投资

赞同来自: cjzzr rypan skyblue777 tianger

价值投资赚两种钱,一种是公司股价从低估到高估的钱,第二种是优秀企业价值不断成长的钱。

技术上的难点在于:1)如何计算公司的价值 2)如何判断公司是不是优秀?

影响一家公司价值的因素非常多,而且是不断变化的,所以需要具备财务分析能力、行业分析能力、宏观分析能力等等,比技术投资的要求要高很多。

不过最难的地方是心理素质,举三个例子:
过去我常给人推荐优质股,并说明要长期持有,可他们一挣钱就忍不住卖掉,结果错过后面的几倍行情。

价值投资挣不到快钱,年化20%就很优秀了,而大A股不乏各种连续涨停的妖股,很少有散户能抵制暴富的诱惑。

公司股价低估一定是伴随着各种负面消息的,而且搞不好买入后还会继续跌,如何抵挡恐惧?
2019-03-18 10:15 2 条评论
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寒歌 - 牛市讲故事,熊市看估值

赞同来自: gfanseu skyblue777 tianger 三林 二货加吃货 晨光之眼更多 »

价值投资重点是“价值”,核心思路就是利用价格的波动在低于价值的时候买入高于价值的卖出。买大白马并不等于就是价值投资,只是大白马相对价值稳定容易成为价值投资标的。
价值投资的陷阱在于:
1.价值不稳定,比如周期股
2.价值估算错误,可能原因包括财务造假,行业环境大幅度变化,各种黑天鹅等等
2019-03-18 10:21 0 条评论
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平克的一天 - 打游戏看球看盘

赞同来自: rypan 路人甲股神 zzpzz

陷阱之一是如何区分凭实力分析的基本面买了茅台和瞎起哄买了茅台结果疯长误以为是自己的实力
2019-03-18 11:02 1 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自: neo牛3 jako 天书 jiewen 落花同梦寒于心 白金牛 generou jastn 囤基居奇更多 »

其实JSLer很多都是价值投资者,只是不自觉而已

套利者都是价值投资者。很多套利品种的估值确定性很高,所以只需要很低的折价(安全边际)即可购买。而股票估值的不确定性就大多了,所以需要很大的安全边际
2019-03-18 11:30 0 条评论
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无名lu人 - 读书是最好的装扮

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难道我的格力电器不是价值投资概念股吗?我手里一直有点这个价投身份证没出,作为我入行纪念。 @赵甲 赵总或者其他集思录大佬能不能给我拉个新高啊……………哈哈
2019-03-18 13:02 0 条评论
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超弦资本 - 玩转ETF,期货,期权。

赞同来自: aaronchen rypan 三林

交易没有圣杯,价值投资,想当年美股,安然,雷曼也是如此,可惜呢,还有AIG
要赚钱是真的很难的
你要选对标,找对公司,且有能合理估值,还得承受波动诱惑(可能10年都不赚钱)
还有就是不管什么标,破产的风险还是有的
比如老巴,买了有些公司,也是亏钱结束的
只能保证尽量的大概率买好好标,且不能付太高的价格(目前茅台不便宜)
还得有耐心拿得住,等待光明的那一天
大部分人买基金就够用了
2019-03-18 13:29 0 条评论
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onlyleopard

赞同来自: skyblue777

不低估
不优质
不分散
2019-03-18 15:43 0 条评论

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