150022分析,欢迎拍砖

根据资管新规,150022还有不到两年时间。按照周五收盘的母鸡净值和22的价格进行分析。
1、指数上涨,18年的分红没支付,到2020年底,理论净值是1.135。届时母基金净值需达到0.6175,扣除管理费,指数要涨32.5%,即深成指到11268点。收益率50.3%,杠杆率1.55。如果指数飙涨,收益率也不会增加。
2、如果指数下跌7.6%,到7993点,加上2.4%的管理费,净值0.4275,打平。
3、如果指数下跌至7000点(近十年低点),下跌18.2%,母鸡净值0.3728点。此时22净值0.68,亏损10%。
风险可控,上涨有杠杆,下跌比指数跌得少。指数不算太好,小盘股多,最近几年一直在还债,现价比14年低点涨了24.3%,同期沪深300已经涨了69.5%,如果算上分红,沪深300涨幅更大。接下来只怕也不会好,但通过这几年的消化,指数也没那么高估了。
风险分析
1、最大的风险是不清盘,因为基金合同里要召开持有人大会,B类正常情况下肯定通不过,当然也可能找过桥资金买入帮忙。但其他分级估计都不太难搞定,不太可能最后只剩下这一只分级基金吧。即便不清盘,只要净值涨到1块钱,按照20%的折价,也能退出。今天打电话问了基金公司,口径是根据资管新规要转型,怎么办,不知道。
2、其次是指数下跌,这个没办法,但比指数亏损少。
3、大牛市风险,22最多涨50%,万一来了大牛市,会落后指数。
感觉值得搏一把,欢迎拍砖。
@一扔大师
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发表时间 2019-02-25 11:27

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dvtonight - 70后it男

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已上车,目前盈利百分之7,严重跑输指数。
2019-02-25 11:45 0 条评论
1

一扔大师

赞同来自: 斗不大来

大牛市,还是23有想象力。
2019-02-25 11:46 0 条评论
3

duckliu

赞同来自: rypan andrewhxism

那是,23是博大牛市,22是博小牛市。
2019-02-25 11:47 0 条评论
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unrealww - 学习亏钱手艺

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开盘已经无脑加仓了,感觉是目前最安全的防踏空的投资品
2019-02-25 11:52 0 条评论
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屁股眼儿

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是的,万一清盘还可以吃折价。
2019-02-25 12:05 0 条评论
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dvtonight - 70后it男

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150022和定增168103(不知道打对没)哪个好?
2019-02-25 12:05 1 条评论
1

鸭蛋

赞同来自: szh

分析很不错,但为什么得出结论是值得一博呢?????
2019-02-25 12:19 1 条评论
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戒定慧灭嗔痴

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清盘是肯定的,别作梦了!我看作22是清盘后分级临别送给我的礼物。
2019-02-25 12:30 0 条评论
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蔓越橘

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不得已买了一点。
2019-02-25 12:42 0 条评论
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鸭蛋

赞同来自: 韭菜 索罗狮 慎之又胜

2019-02-25 13:30 2 条评论
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duckliu

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和鸭蛋老大做了对手盘,压力山大啊。
2019-02-25 18:01 1 条评论
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鸭蛋

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@蔓越橘: 我出22,是为了全力申购,没办法呀,哈哈。
2019-02-25 19:02 0 条评论
10

紫葳侍郎 - 私信我是不会看的

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清不了盘的持有人大会通不过。洗洗睡吧。分级永续万年长
2019-02-25 19:46 3 条评论
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duckliu

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这是确实是最大的风险,好在时间不长了,等着看底牌。
2019-02-25 20:57 0 条评论
2

蔓越橘

赞同来自: Iloveqi 刘刘一

冲到11000付完2年利息又回头,哈哈哈!
2019-02-25 21:05 0 条评论
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戒定慧灭嗔痴

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4郎真当自己一回事
2019-02-25 21:14 0 条评论
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鸭蛋

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@戒定慧灭嗔痴 紫葳侍郎 说的暂时还没有错过呀
2019-02-25 21:34 0 条评论
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duckliu

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我今天问申万的客服,持有人大会通不过怎么办?小姑娘回答还没有具体方案。B类持有人大会估计是通不过,但绝大部分分级基金转型应该不是问题,总不会最后只留着22和23在市场上吧。
2019-02-25 21:37 0 条评论
8

紫葳侍郎 - 私信我是不会看的

赞同来自: 偶晕 鸭蛋 索罗狮 我是阿冰 hurrah 双子星 兆圆更多 »

@戒定慧灭嗔痴 我还真就是那么一回事。直接和基金公司讨论的

2019-02-25 21:38 0 条评论
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蔓越橘

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这种事是基金公司能决定的吗,
2019-02-25 21:41 0 条评论
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蔓越橘

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我倒是希望永续,目前的形势说破天去,也是概率极小.
2019-02-25 21:43 0 条评论
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蔓越橘

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不如博它20000点跟现实
2019-02-25 21:45 2 条评论
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戒定慧灭嗔痴

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在资管新规前,基金公司算啥?现在基金公司的公告,也是受了管理层的窗口指导而为之。你和各基金公司的人的微信群我早就见过了,也有朋友在里面。但证明你啥?能改变分级的命运吗?4郎,
2019-02-25 21:50 1 条评论
1

骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 晓峰歌

这个基金为啥这么牛逼,可以不限制申购规模?

是不是可以认为目前ab份额都是指数基金,不是分级基金,不用限制。
2019-02-25 21:53 2 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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要清理都会清理,不可能只留150022,现在ab份额都是权益类指数基金,现在马上清理也是可以的。
2019-02-25 21:57 2 条评论
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duckliu

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欢迎拍砖,也欢迎专家的意见,如果不是担心不清盘,估计也不是这个价格了。
2019-02-25 22:01 0 条评论
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蔓越橘

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023搞搞波动可以,算算净值到0.2都要非常大的涨幅。
2019-02-25 22:01 0 条评论
8

紫葳侍郎 - 私信我是不会看的

赞同来自: 鸭蛋 emag ZSAS 15139412290 远山yz hjzj_1900 蓝色棉大衣更多 »

有的人尽拿5个部委制定的所谓资管新规说事,懂得什么叫上位法吗?敢藐视全国人大制定的基金法?即使法律也不会追诉法律生效前的违法事实,一个小小的五部门规则就敢随意叫停分级,藐视投资者、藐视持有人大会、藐视全国人大?
2019-02-25 22:02 6 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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基金法规定,基金管理人有权利结束基金合同,并按基金净值对基金财产进行清算。
2019-02-25 22:13 7 条评论
3

骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: zxdjimmy SAYBYEA股 rypan

我记得上次也是四郎说资管新规管不到分级基金。
2019-02-25 22:18 0 条评论
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duckliu

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第二十五部分 违约责任
一、因《基金合同》当事人的违约行为造成《基金合同》不能履行或者不
能完全履行的,由违约的一方承担违约责任;如属《基金合同》当事人双方或
多方当事人的违约,根据实际情况,由违约方分别承担各自应负的违约责任。
但是发生下列情况,当事人可以免责: 1、基金管理人及基金托管人按照中国证监会的规定或当时有效的法律法规
的作为或不作为而造成的损失等; 2、基金管理人由于按照《基金合同》规定的投资原则而行使或不行使其投
资权而造成的损失等; 3、不可抗力;
2019-02-25 22:21 4 条评论
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duckliu

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看了一遍基金合同,没找到按净值清盘的条款。不过我想只要宣布召开持有人大会准备转型,22的折价肯定会大幅收窄,毕竟B类持有人也不是一条心啊,肯定是先跑为上,真正铁了心拿到底的人也少。
@骆驼1978
@紫葳侍郎
2019-02-25 22:26 2 条评论
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liu11liu11

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如果指数三个月内拉升30%,楼主认为22的交易价格会是多少?
2019-02-25 23:20 4 条评论
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duckliu

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三个月内拉上去对22不太理想,估计还得折价10—15%,差不多0.9元吧
2019-02-25 23:28 0 条评论
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jsl123456 - 7

赞同来自: 鸭蛋 轮动分级乐 紫葳侍郎 hjzj_1900 鱼的北溟更多 »

在现存的分级基金出路上,须牢牢把握“尊法守法”四个字。
1. 宪法规定,全国人大是中国最高权力机构。
2. 证监会也得守法,不能以部门规定凌驾法律之上。
3. 如果基金法有不适合特色社会主义的地方,比如某些政府部门想要让证监会部门规定大于基金法,那也得先走修法程序。
4. 修改基金法,得全国人大通过。
如果有人要越过法律程序办事,历史必然会清算之。
如果某些部门要回归市场依基金法和分级基金合同来解决问题,那就让国家队进来拿到51%份额。
2019-02-26 07:15 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 蔓越橘 戒定慧灭嗔痴 恭喜您 一扔大师 guanyuems更多 »

保留分级基金只能寄希望于管理层网开一面,不要往法律层面扯。

1、基金管理人可以因自身原因结束基金合同,根据开放式基金规则以清算后净值对持有人进行结算;基金持有人大会可以要求更换基金管理人。这在法律层面没有疑问,可是,任何基金公司接手这个基金不也面临同样的问题?为了一点管理费和管理层顶着干? 谁会愿意接手?

2、法律问题都是小事情,还有一个杀手锏。
交易所有没有可能因为分级份额违反《资管新规》而停止其上市交易? 这个不违法吧?

对于分级基金,有两种可能的结果:

最好的结果,就是停止申购、拆分,让其慢慢萎缩。
最坏的结果,交易所公布2020年以后停止分级份额上市交易,分级份额持有者不要命的逃跑,过桥资金买入赎回,OVER。
2019-02-26 08:22 3 条评论
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linqiu - 有来有去

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我一直有个疑问,没经历过小牛市怎么知道大牛市,只有涨30%才能够知道有没有下一波。明显022先吃到肉,而且023赌的是短期内爆涨。
2019-02-26 08:41 3 条评论
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duckliu

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从盘面看,还是023完胜
2019-02-26 09:47 0 条评论
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鸭蛋

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终于把22砸下来了,哈哈!
2019-02-26 15:44 2 条评论
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duckliu

赞同来自: neo牛3

22的价格并不偏高,但持有人比如我这样的都比较猥琐,总想着套利,不敢往前冲。所以队友还是很重要的。
2019-02-26 21:45 0 条评论
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duckliu

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现价0.77,到年底如果大盘涨20%,能够分9分钱,成本降至0.68。
2019-02-26 21:55 0 条评论
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不看不知道 - 爱好低风险

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现在的各种限购合不合法
2019-02-26 22:17 0 条评论
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duckliu

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限购应该没问题吧
2019-02-26 22:18 0 条评论
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鸭蛋

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申万限申购了吗?好在今天申购了。
2019-02-26 22:26 0 条评论
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寂寞沙洲

赞同来自: 紫葳侍郎

等022认识到转型根本实现不了,持有人大会表决通过的概率为零时,还要补跌一个跌停板
2019-02-26 22:37 0 条评论
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戒定慧灭嗔痴

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楼下挺可爱
2019-02-26 22:51 0 条评论
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蔓越橘

赞同来自: rypan

好吧,万一要是转型的话,23补几个跌停板?都算清楚了。
2019-02-26 22:54 0 条评论
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鸭蛋

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各走各行情吧,后天将今天申购的砸完就知道谁怂了。
2019-02-26 23:06 3 条评论
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jisabao - 干什么学什么,缺什么补什么

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公开,公正,透明,这最基本的都做不到,还靠韩非子那套理论治市,难怪不受人待见
投B最郁闷的就在此了
2019-02-27 08:34 1 条评论
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Syeran

赞同来自:

注意:申万已经恢复申购手续费
2019-02-27 08:58 0 条评论
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duckliu

赞同来自:

为维护债券、股票等金融市场平稳运行,抑制资产价格泡沫,应当控制资管产品的杠杆水平。资管产品的杠杆分为两类,一类是负债杠杆,即产品募集后,金融机构通过拆借、质押回购等负债行为,增加投资杠杆;一类是分级杠杆,即金融机构对产品进行优先、劣后的份额分级,优先级投资者向劣后级投资者提供融资杠杆。在负债杠杆方面,《意见》对开放式公募、封闭式公募、分级私募和其他私募资管产品,分别设定了140%、200%、140%和200%的负债比例(总资产/净资产)上限,并禁止金融机构以受托管理的产品份额进行质押融资。在分级产品方面,《意见》禁止公募产品和开放式私募产品进行份额分级。在可以分级的封闭式私募产品中,固定收益类产品的分级比例(优先级份额/劣后级份额)不得超过3:1,权益类产品不得超过1:1,商品及金融衍生品类产品、混合类产品均不得超过2:1。
2019-02-27 09:01 0 条评论
3

紫葳侍郎 - 私信我是不会看的

赞同来自: 鸭蛋 紫金岁月 tjz001

限购属于屯粮居奇行为。“资管新规“纯属指导意见,连部门规则都算不上
2019-02-27 12:20 0 条评论
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蔓越橘

赞同来自:

好吧,等你疯完。
2019-02-27 12:34 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自:

两个多点套利收益不要,去搞022,023真的搞笑。

@鸭蛋 套利高手,真该象他学习。

搞整体套利最高兴022和023打架。
2019-02-27 14:09 1 条评论
1

文明守望

赞同来自: 量化投资先锋

看看离婚后如何表演。
2019-02-27 14:29 0 条评论
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untruefly

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限购了啊
2019-02-27 14:37 0 条评论
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蔓越橘

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023借机末路狂奔。
提醒注意;不要错失换马时机!!!
2019-02-27 17:56 0 条评论
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linqiu - 有来有去

赞同来自:

套劳了,干不过023。
2019-02-27 18:09 0 条评论
4

鸭蛋

赞同来自: ZSAS 只买一半 gongxd rypan

今天出了所有23换成了一半153。感谢市场给了个溢价,一个巨量我出货。近期与22,23已成陌路人。
2019-02-27 18:21 0 条评论
1

BullMarket

赞同来自: 15299994168

套利筹码今天出了就不会有了吧。
2019-02-28 09:02 0 条评论
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jsl123456 - 7

赞同来自:

022,023都希望依法保留分级基金,都是战友,相互照应吧。只要是牛市预期,哪怕是小牛,022,023都能赚钱。
1. 023赚的是短线,额外收益是多倍杠杆,022赚的是长线,额外收益是折价+回补利息。
2. 023拿不住,只敢小仓位;022拿得住,可以大仓位。
3. 022同时可以对冲分级基金被“非法”取消的风险。
因此,022跌了,可以继续补仓,并给前期踏空者中途上车的机会。
我目前大仓位在022,023是小仓位,已获利清空。
2019-02-28 09:09 0 条评论
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tutu007

赞同来自:

这时候再推荐,我是在0.64时候闷声买,谢谢奥
2019-02-28 09:11 1 条评论
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鸭蛋

赞同来自: 量化投资先锋 night1980

就不怕套利盘最后后一砸吗?哈哈
2019-02-28 09:13 0 条评论
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鸭蛋

赞同来自: 量化投资先锋 xineric zoetina52

就算不清楚22.23 到底谁占了谁便宜,都不服。但至少整体是大溢价的,现在买,整体来说是当了傻子。
2019-02-28 10:20 0 条评论
2

骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: park rypan

150023说起来有10倍杠杆,但必须得指数一年内上涨50%才有100%收益。

如果指数大幅上涨,150022估值可以参考150175, 150175折价4%, 150022折价8%差不多了。
2019-02-28 10:43 7 条评论
2

量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 鸭蛋 梅园留菲

关于单纯分析无意义,买东西,还知道货比三家。

这么高溢价,无论做A或B,都应该抛出A或B,去申购,看中A抛B,看中B抛A,而不是傻傻死守,跟人斗气。

@鸭蛋 多聪明,并不死守023,而是根据现实变化,采取不同交易策略。
2019-02-28 10:51 5 条评论
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smellybear - 宅男求稳定

赞同来自:

22价格明显高估了,按照侍郎的分析,现阶段交易价格应该在0.65-0.7之间。
2019-02-28 11:01 6 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 枯叶V蝶 xineric 蔓越橘 恭喜您 不赚钱的股民更多 »

2020年以后,交易所不可能再让分级份额上市交易。

其他分级基金折溢价在3%左右,清盘难度很低。

不可能存在其他分级基金都清理了,就022/023这一对不清理。

既然存在清盘 + 停止交易这两种可能性,那么对溢价份额的定价分析就得考虑进去。

====================

150023不是期权,而是融资买入指数基金,用期权的思维分析显然是错误的,有杠杆就可以用期权理论来分析?

期权之所以溢价,最重要原因就是存续期内不需要缴纳管理费、融资成本。
2019-02-28 11:31 3 条评论
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jsl123456 - 7

赞同来自: neo牛3 北冰洋 linqiu

022当前低估,而不是高估。
1.债性: +3A价已在0.965,限购后A成稀缺投资品种,很难下去了。
2.股性: 已折价15%的深成指。中央近期为金融正名,后续即使不是牛市,深成指作为深市标杆指数,近几年下不去多少了。小牛的话,022还要补回+5.2%欠息,加起来已折价20%多。
3.兑现途径: (1)2020年分级基金被非法清盘;(2)小份额分级先清盘带来的大份额清盘预期;(3) 长期波动横盘,023高杠杆赚钱效应消失,022配对兑现。(4)牛市起来,022和023比翼双飞,022赚指数和额外补息,同时牛市氛围下,022除息后的价格将接近+3A。
第二个预期兑现可能性大,可能今年内就会发生;第四个兑现方式也有可能性,贸易战消停+大水漫灌下起个小牛市也是可能的。因此,已折价15%-20%的022当前是低估,而不是高估。
022跌多了,可以补仓。看好后市,前期踏空的,现在上车022还不错。
2019-02-28 12:06 1 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自:

期权是有期限的。到期清算已经考虑在内。
普通期权就没有杠杆。023是带扛杆期权。
至于管理费和利息,可以类比期权交易费。

如果到期不清算,以外奖赏,就没有考虑在内。

假设到期清算,022三期6月卖估期权费用,加浮动利息。
利息可能有,也可能没有。

如果只能在022和卖估选择,按现价,我一定卖估。
2019-02-28 12:23 1 条评论
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蔓越橘

赞同来自:

022还是看着深成指做才是正确姿势,023只能影响一时。
2019-02-28 12:33 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自:

@骆驼1978:
未来还有期指期权和现在普通期权不是一会事,023类似期指期权。
普通期权只是指数期权。

你说杠杆和我说杠杆是两个概念。

现在没有期指期权,我也只能用指数期权表示。
2019-02-28 12:43 0 条评论
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BullMarket

赞同来自:

23强势->导致母基溢价->母基溢价引来申购套利->申购套利卖出22导致22弱势。
今天套利筹码全部结束,22可以恢复到正常合理的价格了,22和23也可以各走各的行情了。
2019-02-28 12:59 1 条评论
3

骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: piginthetree 请给我加油 unrealww

拜托各位就不要用期权理论来分析150023的溢价了,一个错误的基础,怎么理解都是错的。

期权的价值是什么:
1、内在价值(行权价值)。
2、时间价值。存续期越长,行权标的历史波动率越大,时间价值就越大。表现为交易价格高于内在价值的部分。

期权之所以有时间价值,原因是在购买期权时,就已经支付了所有的费用,在整个存续期内不再需要支付费用。

自然是存续时间越长,标的价格越有可能偏离行权价越远,时间价值就越高。

=====================

150023是什么?

150023相当于以每年0.045的成本融资,加上0.015至0.025管理费买入指数的杠杆基金。
(母基金净值高于0.55时,管理费全部由150023承担,基金净值越低,管理费越低 )

注意,150023在买入时并没有一次性支付成本,而是在整个存续期都有持续支出,这一点跟期权有着本质区别。

=====================
分级B是否应该溢价要分析融资成本。

在净值1.00附近时,150023的融资利息 + 管理费成本接近年化7%,这跟证券公司融资买入ETF6.5%成本相当。

溢价高只不过是大家赌性大罢了,跟那些理论真的没什么关系。
2019-02-28 13:14 0 条评论
7

骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: guanyuems 不赚钱的股民 文明守望 weileanjs 戒定慧灭嗔痴 night1980更多 »

大家不要听四郞鼓吹,买入150023,真要投机还不如做多中证500指数期货,无成本使用杠杆。

去年这个时候,我也是买入+3大幅折价的分级A,四郎说《资管新规》管不着分级基金,结果4月底出来正式稿,明确是包含分级基金的。

最近基金公司接到窗口指导,全面限制申购,我估计6月份之前,应该会出一个行业内的分级基金规范指导意见。

这个意见,极大概率会有以下要点:

1、全面限制拆分。
2、交易所在2020年12月31日以后,停止分级份额交易,甚至可能提前。
3、指导基金公司根据《基金合同》、《基金法》、《上市开放式基金登记结算业务实施细则》对分级份额进行结算。
2019-02-28 13:46 9 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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你这么算做期权买方都傻子?

023的价格要参考50认购期权,只要
2019-02-28 13:55 1 条评论
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明月10000

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我赌022
2019-02-28 13:59 0 条评论
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BullMarket

赞同来自: 文明守望 night1980

买22的人别去管23,23已经影响不了22了,大伙做好22就可以了。
2019-02-28 14:06 1 条评论
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BullMarket

赞同来自: pierrot

22今天最后一批1541万股早上半小时估计就出差不多了,22没套利盘了,22解放了。
2019-02-28 14:11 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: Wangyuliang neo牛3 miraseed rypan

买期权好比在中国买房子, 一次性买了土地使用权70年。

买150023好比在美国买房子, 以后每年要缴纳2%的房产税。

结果就是,不管是以收入比,还是租售比、甚至绝对价格(套内面积单价)来衡量,中国房子的估值都远高于美国。
2019-02-28 14:12 3 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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@骆驼1978:
50认购期权可以做三次,为什么三次卖购不可以和一次023组成对冲?
不论涨或跌,都远比单纯022、023收益风险比好的多。

只要50和深成指基本同步,所获的对冲收益,你根本没有考虑。

现在溢价高了,完全可以改变做多方式。

做022或023,非要死心眼,我无话可说。
2019-02-28 14:21 1 条评论
7

资水 - 周期预见大轮动,低估成长小风投

赞同来自: neo牛3 seastorma miraseed hydk 蔓越橘 linqiu rypan更多 »

加入022行列,预期年收益-5%~+22%。
2019-02-28 14:51 1 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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@骆驼1978:

差一倍有什么关系?
023向上10倍,向下一倍,配置可以较大弹性配置比例。

指数期权无杠杆。

可以大致2份卖购对应1份023。

指数大涨,023赢利扣除卖购亏损,依然可以赢利

指数小涨,微利或持平概率较大。

指数不涨,微利。

指数下跌,微利或持平。下跌越多,赢利减少。

做多可以根据需要改变标的。
2019-02-28 14:53 6 条评论
4

dvtonight - 70后it男

赞同来自: night1980 KAI29 ahalu lzorro

逐渐加022,折价够大,还有欠息,上虽然有顶,但是可以加大仓位弥补。因为022我可以重仓,023就像头顶上挂悬着宝剑,随时可能掉下来要命,睡觉都不安稳。
2019-02-28 15:04 0 条评论
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鸭蛋

赞同来自: 量化投资先锋 dvtonight

最好还是货比三家,对与22,23大家设的条件不同,对比的东西又不同,鸡同鸭讲,争论也没什么意思!有分歧才有交易,哈哈!

继续买入153
2019-02-28 15:07 0 条评论
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韭菜的自我修养

赞同来自: KAI29

最好折价再大点,折价20%就很有投资价值了
2019-02-28 17:19 1 条评论
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一扔大师

赞同来自: steven1521 鸭蛋 hikiwa KAI29 ygm_7 brucewu hurrah 兆圆更多 »

骆驼的观点是:

“150023相当于以每年0.045的成本融资,加上0.015至0.025管理费买入指数的杠杆基金。
分级B是否应该溢价要分析融资成本。

在净值1.00附近时,150023的融资利息 + 管理费成本接近年化7%,这跟证券公司融资买入ETF6.5%成本相当。

溢价高只不过是大家赌性大罢了,跟那些理论真的没什么关系。”

骆驼的算法很多漏洞,融资是必须还的,23借的钱理论上可以不还,比如说真的要清盘,母鸡净值只剩0.33元,A净值0.6元,B净值0.06元,虽然B确实亏损惨重,但是和融资比起来还是好多了,要是融资的话,应该是A净值1.045元,B净值-0.385元,本金输光还欠一屁股债。

从结果的不同就可以看出150023根本不能以骆驼的融资模式去估值,因为这玩意儿可以不还钱,所以杠杆是有非常大的意义的。杠杆越大,价值越大。举个例子,你有100万本金,券商给你一个亿的融资额度,随便你用,但是本金跌完就强平。这时候即使给你一亿融资额度,你可能也不敢用完,因为只要跌1%你就破产。但是换个深成指B的模式,即使跌破净资产也不用强平,给你两年时间让你跟着指数赌博,万一到期后亏掉了几千万,也不要你赔偿,只要你把100万赔光就行了。要是有这样的赌局,显然是杠杆越大越好,别说一亿,给我一万亿我都敢借。

骆驼认为溢价高是因为赌徒喜欢高杠杆,把别人想象成赌徒,说明根本没有理解150023的精髓,那就是既然可以不还钱,那杠杆显然越大越好。杠杆越大的时候,内在价值越大,那么溢价率(注意是溢价率而不是溢价绝对值)当然就会越来越大。所以以前就有人老是说,这东西溢价100%了,溢价200%了,肯定撑不住这么高的溢价,要暴跌,甚至还以为对应的150022会因为跷跷板效应暴涨。我只能呵呵了。分析150023的价值,要多看溢价的绝对值和对应的价格杠杆率,而不是一知半解,人云亦云去看什么溢价率。
2019-02-28 18:07 10 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 鸭蛋

023时间较短,也和认购期权收敛过程一样的,应该认购期权做价格比较。
022和认估比较。而不是自认为,折价率作为定价标准。
要么50期权定价有问题,要么023和022定价有问题。
对冲交易只要胜算率,能大概率超过单纯比023或0222强就行,绝对没有风险不可能。
凡事要从正反两面比较,对冲并要求两面都挣钱,只要整体挣钱。
2019-02-28 20:11 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 无尘投资

023时间较短,也和认购期权收敛过程一样的,应该认购期权做价格比较。
022和认估比较。而不是自认为,折价率作为定价标准。
要么50期权定价有问题,要么023和022定价有问题。
对冲交易只要胜算率,能大概率超过单纯比023或0222强就行,绝对没有风险不可能。
凡事要从正反两面比较,对冲并要求两面都挣钱,只要整体挣钱。
2019-02-28 20:11 0 条评论
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Lbcylgf

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预测下结局:2021年1月1日起,停止拆分,只能合并,其余不变。不知到时候A着急还是B着急?
2019-02-28 20:13 2 条评论
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小尘

赞同来自: 齐天大圣666 jjm

关键是清盘不清盘,如果清盘23到期前要按净值看齐,如果不清,23的时间价值很大,就是溢价可以非常高。

关键关键是到期时间,是2020年还是9999年
2019-02-28 20:14 1 条评论
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蔓越橘

赞同来自: lamedon

折价幅度差不多了,越跌越买。
千万不要又熊两年。
2019-02-28 20:18 1 条评论
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吾知讲乜

赞同来自: linqiu

我不关注150023未来涨多少,我觉得有一些闲钱,做150022概率可能比回购要高,这样子的想法,150022值得我去买些配置不?最好是年化超过7%我就满意了。
2019-02-28 20:53 0 条评论
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Lbcylgf

赞同来自:

150022/23势必跨越2021,那时候不能拆分,只能合并。在慢慢边缘化的过程中22/23互为对手盘,平时看到吃不到,除非来次折算,想想就有趣
2019-02-28 21:03 0 条评论
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night1980 - 罗曼蒂克永不消亡,中心多极,应射加强,折现是逻辑核心

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说期权的很多都是用期权的概念去解释,实质和期权是两回事,比如期权在标的剧烈波动的时候,可以把卖出方逼迫致爆仓,即使知道后面会搬回来,也没办法,保证金约束着,就像前几天涨192倍的期权,后面两天归零了,192倍被清掉的冤不冤,但150022永远不会爆仓,而且随着时间的推移,他会不断向净值靠拢,他内含时间价值
2019-02-28 21:25 4 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 鸭蛋

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150023是什么?

150023相当于以每年0.045的成本融资,加上0.015至0.025管理费买入指数的杠杆基金。
(母基金净值高于0.55时,管理费全部由150023承担,基金净值越低,管理费越低 )

注意,150023在买入时并没有一次性支付成本,而是在整个存续期都有持续支出,这一点跟期权有着本质区别。

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如果期权的成本不是一次性支付而是可以按天支付,是不是更好?
2019-02-28 21:27 2 条评论
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BullMarket

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都说23有10倍杠杆,我计算了只有0.4倍不到的杠杆。

2月25日涨幅大,以2月25日的净值增长计算杠杆误差会比较小。
深成指B 2月22日净值为0.0849,2月25日的净值为0.0894,25日净值增加了0.0894-0.0849=0.0045
深成指B 2月22日的价格为0.210,深成指B 2月22日用了0.210元成本,得到了25日净值增长0.0045,净值相当于投入成本的涨幅为 0.0045/0.21=2.14%,而2月25日深成指的涨幅为5.59%
杠杆为2.14%/5.59%=0.383。
2019-02-28 21:40 1 条评论
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BullMarket

赞同来自: 名胜 rypan

23说我可以欠债不还,我还能有10倍的杠杆,我牛。
22说23你欠债不还可以,你再牛也只有1倍的杠杆,你如果想要10倍杠杆,先把欠债还了再考虑。
2019-02-28 21:48 0 条评论
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蔓越橘

赞同来自: 骆驼1978 sdqicq 评级上调 月亮byz

我只想说;023要是能拿到0.101元,022就能拿到1.135,管他杠杆不杠杆的。
2019-02-28 21:49 3 条评论
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zhao27969121 - 卖焦虑感收的是智商税,卖安全感收的是保护费

赞同来自: 量化投资先锋 一扔大师 请给我加油 潜水猪

本次上涨,022涨了20+%,023涨了100+%
谁牛,欠债不还的人!
2019-02-28 21:59 1 条评论

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