康美债相关帖子在集思录的兴衰记录分析

天书建议“量化分析一下,看看有多少正方主贴回复,多少反方主贴回复,正反双方都是谁,正方理由是什么,反方理由是什么,这个话题是否讨论充分了,有无重大遗漏?集思录是否保留了正反双方的意见,还是有特别的倾向?等等一切可以量化的。”

我按 @天书 的提示把集思录所有关于15康美债的帖子(这里:https://www.jisilu.cn/topic/122354)都看一遍。
正方帖子数量6
发帖人:平淡如水,chaoren69,韭菜卫队,抄顶逃底,suz债券,kingvey
反方帖子数量5
发帖人:超牛投资,没钱又丑,yaosongshen,只做低风险,青山老祖
中性发帖数量5
发帖人:chaoren69,只做低风险,hbb79a,只做低风险,yaosongshen
第一个帖子是2018年8月发布的,这个帖子内容很简单,比较中性。比较谨慎。其实很容易理解,AAA级别的债券一般只有机构喜欢,散户多数无法上杠杆,兴趣一般可以理解,所以在这之前一直没有啥发帖。
第二个帖子平淡如水发布,似乎偏正面,当时地雷还没有彻底暴露,其实现在地雷也没有爆炸,只是债券投资人比较谨慎。有网友提示“ytm也没啥吸引力”,还有一个网友提醒这个债券是从AA+升级上来的AAA,有网友提醒“大公事件后,你们还信评级?”“谁说AAA的就是安全的 沪华信了解一下”,这个帖子里帅牛发帖说“什么情况,刚刚81买了点”,有人提醒“这个债有24亿
机构估计拿了不少,小心机构砸盘”
第三个帖子超牛投资发,从财务报告的角度分析康美债。主要针对康美的大存大贷问题,“查2017年报,拥有341亿存款的康美,利息收入只有2.7亿,年化0.79% 比活期高那么一点点,如果全部在账面上,差不多就是放活期的。看负债从2014年底111亿增加到453亿,足足增加342亿。2017财报利息支出12亿”另外还有网友补充“这个企业的存货很大,其中有相当比例是难以核实价值的人参等中药原料存货,涉嫌做高资产方便借钱。最后一点是我一直对康美毛利率极高的药品贸易业务有疑问,这个毛利率吊打我看过的所有医药流通企业了”有人从交易持仓的角度分析“康美曾经是一个历时多年的公募基金重仓股,现在则是中证金等国家队的重仓股,最近这三跌停,不会是别人干的”
第四个帖子chaoren69估计仓位重了,发帖偏向多方。他说“如果这样的公司都崩塌。中国经济危险了”,不过下面的网友也进行了反驳“这样的公司不垮中国没有前途”“康得新和康美药业一个德行~居然能撑这么久”有的网友的观点很有价值,将来也可以在别的地方参考“债券暴跌到74,意味着它再也没有新的资金来源,对于一家企业,现金流断了,和财务造假的下场没有多大区别,对康美有信心的,赶紧去买它的债券吧,债券不好,股票只能等着一块死”
第五个帖子只做低风险发,犹豫纠结成分较多。有人在打气“被一篇公号文章打下来,怀疑财务造假,不过3a债还有1.3年回售,应该撑得过去,入坑赌一把。”不过有人还比较客观“康美控股股东质押了手头91%的股票,有一部分可能是已经跌破平仓线了,另外公开报道康美有四次行贿记录,可能不太敢救”
第六个帖子韭菜卫队发,似乎在鼓励T+0买卖康美短线获利。不过也有人质疑“如此精准抄底逃顶?”
第七个帖子也谈债券的闪崩——由康美说起,赫赫有名的没钱又丑发布,明显偏空,里面提到“任何一支债券如果YTM突然火箭发射,一定是机构投资者发现了其中的危机。不然,石油债,石化债这些真aaa债,为啥不火箭发射一下,让我们这些韭菜来爽一下呢?”观点分歧还是存在的,正方观点“这个和五洋、丹东港的最大区别的这个是国内上市公司债,如果要出问题,先把股票搞退了再说。”反方立刻反驳“上市公司债一样不保险,看看凯迪就知道了,只要和造假沾边,那投资者真是倒大霉了。”正方说“表个态,我也认为康美债最终顺利兑付是大概率”,反方立刻说“我觉得把“顺利兑付”的“顺利”二字删掉,可能更加客观。现在上市公司早就不是什么避风港了,不然还用的着国资接盘嘛”随着信息不断增加,偏空的观点不断加强,“12月28日证监会立案调查,及1月7日,中诚信国际将康美药业股份有限公司主体及相关债项列入信用评级观察名单。
http://www.ccxi.com.cn/public/upload/files/20190107/1546831651.pdf
中诚信的报告披露了冰山一角。”“降级必加Q,一加Q就暴跌,一暴跌就关门。一环扣一环,直至永不超生。”
第八个帖子hbb79a发的,分析了一下债券的交易情况,偏中性。
第九个帖子只做低风险讲了自己的亏损情况。偏中性。
第十个帖子抄顶逃底,很短的提问,偏中性。多方发一个帖子“最新规模(亿元)|24.00
货币资金 377亿,1/ 15就够了啊”,马上就有反驳“如果确实财报造假,不会有377亿货币资金的”在这个帖子里持有封基多次唱多“还在等大腿肉吗?两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。”“正股都没跌,怕什么?”不过很快就被看出来了“封基老师也中雷了”
第十一个帖子yaosongshen,偏空“机构果然先知先觉,散户做好威权准备”。有人提到维权“这事中介机构不知道有没有责任?例如会计师事务所”
第十二个帖子suz债券发布,偏多“2019最大确定的盈利30%,康美债 122354”,回帖的多数人还是比较理性和偏空的。“你准备好拉横幅维权没?得脸皮够厚杠把子”“我是冲着这个傻逼标题进来的,进来告诉作者:你哗众取宠的目的达到了,洗洗睡吧!”“最大的风险在于质押盘暴仓,大股东需增加质押物,造成资金链紧张,进而引发财务黑洞,融资困难恶性循坏”
第十三个帖子kingvey发布“122354康美债,今天暴涨7个点”,偏多,但是下面的网友回帖还是比较客观“债友买债,坚决不要买非A上市公司债。五羊和春和就是教训。”“控股股东质押率要爆仓了,大股东要换人,违约可能性增加”
第十四个帖子,只做低风险发布,偏空“122354昨天没卖,变大亏了”
第十五个帖子yaosongshen发布,明显偏空。“买垃圾债如果没好心态 还是管住手 最好不看不闻 免得到时候心脏得病”多数人发帖比较客观“估计是现金流除了问题。貌似这个机构还没有卖完。”“正好昨天我刚把康美出光了,正好等他跌下去再进。不过要等大阴线,今天这根还不够大,目前还无法判断是否是合适建仓的机会。”
第十六个帖子青山老祖发,明显偏空“康美债122354 折算率清零,准备降级了”这个帖子里,突然出现攻击集思录的帖子“可悲的是一个低风险投资论坛,变成了踩雷论坛,哪里是低风险投资.明显是赌徒投资.”

从整个帖子分布来看可以得到以下结论:
1)康美债不是热点,帖子还不如蓝标多呢
2)发帖整体比较客观,16个帖子,正方帖子数量6;反方帖子数量5;中性发帖数量5;
3)即使是唱多的帖子里,大量还存在反驳的和客观的回帖。
4)我认为集思录不存在 @乘风逐浪 所说的踩雷论坛和赌徒投资。这些攻击性说法,根本没有证据。我觉得 @乘风逐浪 提出的建议不具有操作性,真的加了标记,万一让你错过了发财,你是否又会说集思录为了获取带血的筹码?还是让市场的交给市场,让论坛的交给论坛。
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银河高速 - 70后

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我是不紧张,存银行一年定期,用的着天天看,天天烦吗?昨天我翻了一下帐本,我以前买过08康美债,成功赚了钱!
2019-01-09 09:50 0 条评论
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贪吃蛇

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师座不用说这么多,就说你买了没有?
2019-01-09 09:58 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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我不持有康美债
2019-01-09 10:05 0 条评论
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稳健投资123

赞同来自: xineric 画眉 Maili 你猜再猜 量化投资先锋更多 »

投资风险难预测,但总体风险根据自己的承受能力是可控的,比如用高收益债的利润投资高收益债,就像电流很强大,装好保险丝,他就是听话的羔羊。
集思路是一个数据平台,社区论坛是集友们交流的场所,很希望听到各方言论,多些分析,集思广益,可以反驳,不要指责,那么“胡说八道”也比沉默不语好得多
2019-01-09 10:07 0 条评论
4

文明守望

赞同来自: xineric 水与火 阳羡闲人 量化投资先锋

师座分析不错。
这个论坛还是低风险风格。讨论股票的贴就很少,讨论期货期权的也很少。
现在转债讨论较多,前几年是分级。
至于垃圾债券投资,要有自己观点,不能人云亦云。想赚大钱必须忍受大波动。对于不同观点应该是讨论分析借鉴,而不是攻击。否则哪来对手盘?呵。
2019-01-09 10:31 0 条评论
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XFD - 时间就是金钱

赞同来自: jsl0900 文明守望 张千军万马 waterfront 聪明的一休 极光旋貂 糯米不开花更多 »

码字不容易,这个帖子可以值118个金币了。
2019-01-09 10:38 0 条评论
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金鱼佬 - 带上孩子看看世界的金鱼仔

赞同来自: 聪明的一休

师座为了118金币,拼了…
2019-01-09 10:40 0 条评论
2

LangPhi

赞同来自: XFD 文明守望

个人感觉:
比起“低风险”,追求“高风险收益比”可能更确切地描述了集思录用户的偏好。
2019-01-09 10:41 0 条评论
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qkhhrgvh

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什么 118金币,谁送我点金币我买一个月会员
2019-01-09 10:45 0 条评论
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ably - 一直在路上

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楼主此帖充分体现了集思录低风险,只需挖坟十码字就赚了118金币!
2019-01-09 10:49 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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截止目前我只收到了rypan的1个金币。
2019-01-09 10:55 0 条评论
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东方龙2014

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到目前为止没打赏,也许说明这个帖子暂不值118金币
2019-01-09 11:16 0 条评论
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更爱真理

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我看总结的不错,符合要求。
接下来等着师长开盘口了。
2019-01-09 12:00 0 条评论
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张千军万马

赞同来自: yiaoer 画眉

师座的文眼拿得准:还是让市场的交给市场,让论坛的交给论坛。

论坛提供信息的流动和碰撞机会,从而产出观点;
市场提供资金流动和碰撞的机会,从而产出价格。
任何阻碍信息流动和资金流动的行为都是错的,可惜肖主席不懂这个道理。

信息和资金的自由有什么用?
就是实现传说中的最优资产配置哦。
2019-01-09 12:08 0 条评论
1

yup77

赞同来自: 哎呦小超

公开
公平
公正
合法
合情
合理
不偏
不倚
不慌
有理
有力
有据
2019-01-09 12:11 0 条评论
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beerstand - 80后

赞同来自: 张千军万马 李向东cufe

本来想打赏1个金币,后来发现自己金币很少,想想还是算了
2019-01-09 12:13 0 条评论
8

临江之麋

赞同来自: bobbyjisi 叶金银 huweihuwei 时间的味道 川军团龙文章 fznicholas 画眉 无名lu人更多 »

以前德隆评价这类型的债,就一句话,我觉得他说得很对

“高风险中收益”
2019-01-09 12:13 0 条评论
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秋水a

赞同来自: bobbyjisi 叶海

师座 敢蓝标债重仓 这个康美债买点也没关系 今天康美药业还大涨
2019-01-09 12:15 0 条评论
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yiaoer

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总结分析得有理有据。
2019-01-09 13:09 0 条评论
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zhaohx - 完善自我,善待他人

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师座有水平,辛苦了。学习了
2019-01-09 13:21 0 条评论
22

天书 - 学习新股、债券、可转债、分级、美股

赞同来自: luckzpz 持有封基 割总 yunzhou008 zoetina52 石投君 小小妖 千秋雪132 18920327710 fznicholas flycatcat mini 雨台 valexv 中本葱 量化投资先锋 shentan000 打新交朋友 鱼非渔 cile zymm 抖腿狂魔更多 »

谢谢师座费心整理,其实不用下结论,有数据和事实就好,爱怎么看集思录是各人自己的事情,觉得是黑站的,离开就好,还要进一步替天行道为民除害的,就去对应的部门举报、投诉、报案、上诉都行,这都是每个人的权利,我管不着,也不care,这世界上什么人都有,习惯了。
2019-01-09 16:29 0 条评论
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恭喜您 - 青山依旧在 几度夕阳红

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手动点个赞
2019-01-09 16:44 0 条评论
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蜡笔不小心

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有些事总要有人去做,师座的帖子值。就算是搬过来的,也总是需要人搬的,而且不见得分析的好。
2019-01-09 17:01 0 条评论
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Icerivers - 黄了的韭菜,请手下留情

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给认真的师座点赞打赏!
2019-01-09 17:34 0 条评论
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linqiu

赞同来自: 为爱寻欢

顶师座,认真!
2019-01-09 19:12 0 条评论
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川军团龙文章 - 70后IT男

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打赏金币一枚,师座辛苦
2019-01-09 19:24 0 条评论
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胖煤

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师坐不挣钱天理不容啊!手动点赞!
2019-01-09 19:33 0 条评论
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adodo

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有理有据,不得不服
2019-01-09 20:36 0 条评论
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lujj3000

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师座这帖子写的真好,有水平。蓝标带大家赚钱了,感谢了。
2019-01-09 20:41 1 条评论
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a123 - hi

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蛋疼
2019-01-09 22:10 0 条评论
3

天书 - 学习新股、债券、可转债、分级、美股

赞同来自: luckzpz hmhou_2002 学习再学习

这么多人答谢啊,师座可以用同样模板分析下蓝标转债在集思录的讨论吧,这也是条赚金币的路啊:)
2019-01-10 06:21 0 条评论
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Lubin2000 - 满仓银行股

赞同来自: coneagoe

如果写蓝标,可以加个副标题: 师座大战风车的故事。
想想就觉得很有喜感。
2019-01-10 07:04 0 条评论
15

量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 蔓越橘 天书 pppppp 天道忌巧 13631793593 Thiszhou 小兵张嘎 京楚 阿牛0731 中国P民 画眉 思也 学习再学习 皆空更多 »

一个好的论坛,应该制订好规则,保持中立,只要不违反规则,应该允许不同观点,自由表达。每个查阅者,也都是完全独立的,可以接受他人观点,也可以不接受他人观点,完全都是自由的,有些人只接受与自己相同观点的,不能容纳与自己相反观点,不能说自己相反观点的人,都是“喷子”,那些只对人,不对事,才是“喷子”。

康美债相关帖子记录分析,最好根据观点分类,而不是根据人进行阵营进行划分,我可能赞成你部分观点,反对你部分观点。求同存异,才是讨论意义,这不是政治局会议,一定要形成一致意见。
2019-01-10 08:21 0 条评论
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抄顶逃底

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20w以下,胜算极大
2019-01-10 08:41 0 条评论
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哎呦小超

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师座果然是师座,大写的服
2019-01-10 09:10 0 条评论
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sayme2009 - IT男

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足够客观公正。
是机会还是坑只有事后才知道,
事前都是赌博,
当年分级A大面积跌停,
我一开始很欢喜地买了十几万,
事后看起来这是在送钱,
不过等到中午买了几十万后还是跌停我也不敢买了...
从赌博概率上来讲,现在价格59,接近1:1赔率,
赢面偏大,不过买不了。
2019-01-17 12:07 0 条评论
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星程888

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比较客观,因为另外一个贴子沉了点链接到这里来了
2019-05-01 20:59 0 条评论
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abaidai

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师座,怎么看待康美按期还债息,憋到年报才揭底牌,而不是跟康得新一样直接违约掀桌的处理方式。
2019-05-01 23:08 0 条评论
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gztom

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在特殊合伙企业中,出现由于个别合伙人的故意或者重大过失而导致的合伙企业债务时,没有过错的其他合伙人只以其份额承担对外责任,当其他合伙人的份额不足以赔偿时,债权人只能追索有过错的合伙人。会计师事务所一般为特殊合伙企业。
2018年1月16日广东正中珠江会计师事务所法人代表由蒋洪峰变更为杨文蔚?
2018年1月24日广东正中珠江会计师事务所首席合伙人蒋洪峰当选第十三届全国政协委员
2019-05-01 23:33 0 条评论
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我爱抄作业

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当时康美债第一次跌到60多的时候77买然后85卖了,后来涨到快九十的时候又跌回去70多,当时真的很想再买,但刚好在球球看到师座的预警帖子,马上管住自己的手,感谢师座!
2019-05-02 07:11 0 条评论
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tian110300

赞同来自: davyzhu 股足干劲

康美确实问题比较大的,记得去年年会上我们营业部老总刚从总公司开会回来给我们说了几件大事,其中就有一个是今年我们公司有可能受到康美的影响,可能会挨证监会的监管函。让我们不要碰这个雷。后来有朋友抄过康美的底,60%的收益,我一度认为我是不是得到了假消息。
2019-05-02 08:30 0 条评论

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