建仓嘉实元和 【20181101】

集思录讨论嘉实元和挺多的,以前一直没太在意。

今天早上无意中翻到这则消息:“中石油成立天然气销售分公司 未来或单独上市”
http://finance.eastmoney.com/news/1344,20181101974859897.html?qrqm=cjdd

我就在想,中石油的销售公司如果可以单独上市的话,凭啥中石化的就不行呢? 只让老大结婚,不让老二娶媳妇?

再从估值方面来考虑:

根据基金批露,嘉实元和持有50%的固定收益,50%的中石化销售公司股权。

1、固定收益部分

固定收益的范围比较广,包括大家知道的公司债,但其实这块在整个固收市场中占的比例很少,更多的则是国债、金融行业间的资金拆借市场。
除了公司债有信用风险以外,后面几类可以认为是零风险,我看集思录的同志把这部分违约估算得太离谱了。在我看来,最多也就3%的违约了不起了,这个违约比例对基金整个估值的影响也就1.5%。

2、股权部分
以最新发布的估值来看,对中石化销售公司是按2.00倍PB来计算的,大家觉得太高了。那就打7折,按1.4倍来算,50%股权投资损失15%的净值。

固定收益按1.5%损失计提, 股权按15%损失计提,两者加起来也就18%不到。相对于25%的折价来看,目前交易价格应该是低估了。

大家看一下,中石化股价最近两年涨了多少? 销售公司就那么不值钱了?

3、分红收益
今年进行了两次分红,合计0.45元/股,年化收益率5.3%,也还过得去。

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凡事也不必那么悲观, 如果未来一年上市了呢? 如果股权有人接手呢? 如果中石化母公司回购股份呢?

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20181105:

根据财务报表、PB、PE这些指标计算石化销售公司的价值并不是一个好办法。

财务报表么,都是人做的,其中隐含了什么目的我们无从知晓。

真正让我决定买入嘉实元和的原因是基于下面的考虑:

混改的决定是2014年2月做出的,快5年时间过去了,石化销售公司的网点数量基本没变,参与混改的1000亿基本用来还债了。

1、这五年时间,汽车保有量增加了多少,每个销售网点的单位价值是不是提升了?
2、这五年时间,各大城市的地价、房价涨了多少,重新建造一个网点的成本增加了多少?
3、是新建炼化、勘探产能成本增长快,还是重建销售网点成本增长快?根据你自己的评判,再重新评估一下中石化上市公司这两块资产的估值变化。
4、中石化大股东用中石化股票为抵押,准备发行500亿元可交换债已经获得批文,这个钱用来做什么?大家心里应该有点谱吧?
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zenglm

赞同来自: 决绝

支持楼主。以前不看好505888,是因为阅读了当时的媒体报道,认为中石化销售的混改方案,似乎不符合当时的政策方向,再加上主事者很快鞠躬下台了。现在既然跌这么多,那就赌赌看了。
2018-11-01 10:06 0 条评论
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小尘

赞同来自:

担心到期转让股权按中国石化和中国石油PB收,2个平均也就PB 1 左右,目前估值是 PB 2。。。

这盘太大了,100亿。。。套的人太多
2018-11-01 10:15 0 条评论
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小尘

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公告日期:2018-11-01

  
嘉实基金管理有限公司

关于嘉实元和持有中国石化销售有限公司股权估值调整的公告
根据嘉实元和直投封闭混合型发起式证券投资基金(以下简称“嘉实元和”)基金合同约定和中国证监会有关规定,经与基金托管人协商一致,按照中国石化销售有限公司提供的2018年三季度财务报表,自2018年10月31日起,嘉实基金管理有限公司对嘉实元和持有的“中国石化销售有限公司股权”估值进行调整。2018年10月31日嘉实元和基金份额净值为1.1534元。

折价更大了,有26%多。。。
2018-11-01 10:15 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: football

担心中石化强行用1.0PB买回去?

2014年2.0PB卖出去,2019年用1.0PB买回来,而且中石化股票二级市场还涨50%,你觉得有这个可能吗?

此风一开,民营资本谁还敢接手国有股权?

再说,回购协议也不可能是这么签法的。
2018-11-01 10:25 2 条评论
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fengxubryan

赞同来自: 你猜再猜

请教楼主,要赌为什么不赌康美债122354?
2018-11-01 10:39 4 条评论
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稳健投资123

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所谓折价是建立在估值上,问题是基金公司估值方法不透明,雾中看花,
2018-11-01 10:44 1 条评论
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低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: l93868 clar jimzhou

楼主退出A类后,手握巨资,频频出击。呵呵,说来说去还是A类好。
2018-11-01 10:49 1 条评论
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猎熊者 - 债市寻梦者

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重仓元和,成本0.945,越买越套
今年新进5项投资(辉丰,康美债等),元和外的四项都是盈利的,但只有元和是重仓的,投资额和其他4项投资总和差不多,惨啊!!!!!!
2018-11-01 10:54 2 条评论
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龙井 -

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这个最后盈利是肯定的,就是兑现时间和方式不确定。
2018-11-01 11:04 0 条评论
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猎熊者 - 债市寻梦者

赞同来自: zt55135895

我在1元多买元和,思路肯定是出错了,太纠结于1个加油站值多少钱,实际上1个加油站值多少钱跟我们没多大关系,总体的市盈率,市净率才是重要的。
现在的价格应该还是不错的。
2018-11-01 11:04 4 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: tlh681101 football

政治经济学决定了嘉实元和必定赚钱。

1、这是第一个以基金形式参与混改的项目,若不能上市,中石化母公司(或大股东)至少应按原估值回购。因为这个基金成立就是奔着上市而来的,上不了市就不管了?有这个道理?再说了,股权部分也就区区50多亿市值,中石化从牙缝里掏点钱也能赎回了。

2、若无法以2.0PB以上估值上市,就只能不上市,回到第1条。

3、什么固定收益部分违约就别扯了,我估计元和持有的大部分是银行理财和国债,企业债应该很少。

4、如果真如大家想的那样,坑了民营资本和散户,就几十亿的项目,犯得着吗? 如果搞砸了,混改项目以后谁还敢参与?
2018-11-01 11:11 8 条评论
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zhaohx - 完善自我,善待他人

赞同来自: sadula 经常糊涂 hfsteady

楼主买什么什么涨,还是有钱 人好,我拿元和一年多了,成本:1.041,亏的不认识路了,等解放军
2018-11-01 11:16 1 条评论
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酱油面

赞同来自: 一扔大师 Syphurith

很多人在分析这个债的时候, 会加入一个“有利”信息:
中石化会背书按最初的估值给予回购,会有如下理由或之一:
(1) 国企丢不起这个脸
(2) 中石化财大气粗,那点回购是牙缝钱
(3) 混改的标杆,ZF不会失信于民
。。。。

我对这个“有利”信息 持保留谨慎态度
2018-11-01 11:21 3 条评论
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酱油面

赞同来自: BingoYou

这个基金今天涨, 主要是两个有利因素:
1. 分红款昨晚到账
2. 今早基金估值重调,涨了净值

不过,从历史来看, 现在是否是底,还是很难说
因为, 那几个负面条件,目前依旧没有解除,最大的就是 到期后基民是否能如愿赎回?

从价格上看, 持有人对到期赎回持悲观态度。。

而基金条款,对这个基金的延期,是可以直接延期不用投票的。。。

所以,今天的两个利好到底能持续几天,未知。。。。。

如果资金在未来4年内愿意锁定,现在买入也无所谓
这好比之前在0.94x买入时候一样,以5年观点来看,当时就已经有价值了

当然,如果以1年观点来看,未必有价值,相反是有风险的
以2年观点?3年观点?4年观点?

就看你的资金愿意锁定多长时间
2018-11-01 11:26 2 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

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唯一的风险就是到期无限续期。。。
2018-11-01 11:29 4 条评论
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酱油面

赞同来自: hydk football 大盗

理论上,这个基金还有一次 致命的大跌:

就是 延期公告出来的时候。。。。。。

在我来看, 延期是大概率事件
2018-11-01 11:32 1 条评论
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小尘

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如果分红每年平均有5%,是不是就可以把这个基当成+3的A???
2018-11-01 11:38 0 条评论
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喜欢大海 - 稳健投资

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看看
2018-11-01 11:49 0 条评论
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请给我加油 - 80后设计男

赞同来自:

已经买入3%仓位,再跌再加仓,涨就不管了,加油站生意太好了
2018-11-01 12:16 0 条评论
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mingmingniu

赞同来自: 酱油面 huwubin218 acutero

从价值投资角度,这货不贵,但安全边际也不足
从投机角度,这货就是赌中石化的脸皮值不值账面净值与实际价值的差额。

我认为小赌无妨,但赌就是赌。不要重仓。
2018-11-01 12:45 1 条评论
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酱油面

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@mingmingniu

是的

总结的很好, 敝人和层主的想法是一致的

所以,有人说这基金如何如何有价值, 我就告诉他们, 真正的风险点是什么

有人说,这货如何如何烂,我就告诉他们,它的价值在哪里

做投资,不能走极端的, 需要在 风险中摇荡
2018-11-01 12:55 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 请给我加油

现在基金交易价格是按1.20倍PB给销售公司估值的,要知道上市公司中石化,主要资产是炼化企业,市场给的PB都有1.10倍;
而销售公司是轻资产行业,怎么能和炼化这类重资产行业一样的PB呢?
2018-11-01 13:14 0 条评论
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酱油面

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楼主, 现在根本不是1.2PB给的估值, 按三季报,给的是 2.02PB给的估值

莫算错了

而近期两次净值重估都在提高净值, 我大胆预测,现在大约是2.1PB给的估值
2018-11-01 13:15 2 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

上市不上市,股权价值相差那么大么?

就不能把嘉实元和当成中石化销售公司?这跟上市公司的股票在二级市场上交易有什么区别呢?

难道持有上市公司股票,你就能按照净资产赎回不成?想退出不也是要找到二级市场的人接盘? 这和基金份额卖出找接盘人是一个道理。
2018-11-01 13:19 1 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

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不是净值的问题。是因为不确定会到期按净值退出,二级市场价可能长期维持0.85,5%股息率,直到5年,10年以后可以退出了,二级市场价才飙到净值附近。这样造成的年化收益率下降。

如果肯定2019年9月28日会退出,哪怕按1PB退出卖回给中石化,那也有不错的收益。
2018-11-01 13:24 1 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

@酱油面

0.85元的交易价格,基金总市值才85亿元,其中有50亿元是固定收益,剩下35亿元就是对销售公司的估值,而按照基金的净值1.15来算,销售公司的估值是65亿元。

如果基金公司对销售公司是按2.0PB来估值,那么市场价对销售公司的估值就是35/65*2.0 = 1.076倍!
2018-11-01 13:27 0 条评论
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酱油面

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@骆驼1978

你说的对。。。我忽略了你说的是按交易“价格”来给石化的估值
的确,市场给石化的估值低了

我刚刚那里说的是按“净值”角度说的
2018-11-01 13:30 1 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

只有一种情况我比较担心:

基金份额退市不让交易,且持股一直不解决。只要这两件事不同时发生,就没什么可担心的。
2018-11-01 13:31 2 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

石油炼化企业随便找个荒地就能建起来,值钱的就是那些设备,PB低很正常的。

而销售网络选址必须是人流车流集中的核心地段,那些加油站棚子、加油机根本就不值钱,值钱的就是对这个地段的使用权,按现在的话叫做“流量入口”,有了流量入口干点啥不可以?
2018-11-01 13:39 1 条评论
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fengxubryan

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楼主难道你是土豪?怎么一说建仓就飙涨?牛了~
2018-11-01 13:42 1 条评论
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张又文

赞同来自: xzxqj kplaybo

按集思录规律,经过此类讨论的标的,一个月后会出现大行情。原来的分级A,转债都是这样的。关注中。
2018-11-01 13:44 0 条评论
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恭喜您 - 青山依旧在 几度夕阳红

赞同来自: 张玉宁 喜欢烧米饭

我打算等延期公告出来之后买点。现在折价可以了。
2018-11-01 13:47 1 条评论
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isno - loser

赞同来自:

在香港目前的市场氛围根本不可能以2PB来上市,就算勉强上也是破发的结局。销售公司目前以1PB进行估值才是符合港股正常估值水平的。
2018-11-01 13:49 2 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

大家都想等着延期公告大跌后再买,似乎延期公告是100%要发出了。
2018-11-01 13:50 0 条评论
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恭喜您 - 青山依旧在 几度夕阳红

赞同来自: 骆驼1978 请给我加油 Syphurith

我也认为上市可能性比较低。不过这样反而好点。
2018-11-01 13:52 0 条评论
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wufu - 时间自由追寻者

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已被埋,等待解放军救援。
2018-11-01 13:53 1 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

是的,最好不要上市,一旦上市后价格市场说了算,这帮人就可以甩锅了。
2018-11-01 13:54 0 条评论
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forrest_g - 80后

赞同来自:

已被埋,等待解放军救援。
2018-11-01 13:54 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

这玩意儿下午走势还挺坚的,感觉跟大盘走势无关,反正补仓弹药已经预备好,先放火鸡里,随时取用。
2018-11-01 14:12 0 条评论
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张玉宁 - 折算我来了

赞同来自:

骆驼大佬影响力巨大,嘿嘿
2018-11-01 14:14 0 条评论
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喜欢大海 - 稳健投资

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今天成交量有点大。
2018-11-01 14:14 0 条评论
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时光秩序 - 左手时光,右手秩序。

赞同来自:

留个印记。
2018-11-01 14:22 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

2014年下半年资本市场极度低迷,中石化销售公司也很缺钱,他们就以上市为由头让散户来接盘国资股份,然后现在不上市了,拍拍屁股就走了么,哪有那么便宜的事?
2018-11-01 14:22 1 条评论
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ufd - 越山

赞同来自:

大家还是多多讨论元和的风险吧, 我还没买够
2018-11-01 14:35 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

@ufd

不会是你一直在0.857挂个大单扫货吧?
2018-11-01 14:37 1 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

赞同来自: 张玉宁 酱油面 showhand 恭喜您 lijie1985 资水 台长 jiewen lwcdxx 心无挂碍 临江饮茗 Syphurith chenil 格式不正确 evelyn huwubin218 david_xugz suppose pq_jisilu acutero 中国P民 lonelycity jutzk 塔塔桔更多 »

翻了一下募集说明书。增资之前的中石化销售公司才是真正的金蛋!

2013年未增资之前,销售公司收入14986亿,净利润251亿。而当时注册资本才....17亿,归母净资产是499亿,ROE轻松50%....
2014年中石化自己先增资一轮,注册资本增到200亿。归母净资产588亿。

嘉实元和、复星、人保腾讯等25家冤大头机构,按投后估值2.15PB给钱;给了1070.94亿换了30%的股权,估值3569.8亿
投前估值可是6PB!

当然,ROE稳定在50%的公司,6pb一点儿都不贵。。

然后混改了之后呢?2017年中石化年报显示,销售公司净利润是...275亿。4年过去了,1000多亿真金白银投到销售公司里去,把净资产堆到了1955亿,毛都没见一根。只增资,不增利,ROE已经下降到了14%.....

所谓的混改就是把一个优秀的公司变成了一个平庸的公司....
分析一下销售公司4年前和4年后的资产负债结构即可发现,中石化把这1000亿主要用于还债了。之前销售公司的资产负债率是81%,2017年末是:61.8%,2016年更低。

所以憋分析什么价值了。纯投机。到期能退出,50亿还给嘉实元和就笑死了。所谓混改就是扔1000亿给中石化还债,白玩了5年降低了百亿财务费用。大不了中石化到时候找银行借1000亿,还给你们。

就怕它继续耍流氓,白玩。
2018-11-01 14:38 7 条评论
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俊哥哥

赞同来自:

主要是股权方面定价是否高估不确定,而且如何退出不明确,投资怕的不是下跌,是会不会造成永久性损失,这个标的我觉得目前不值得买。
2018-11-01 14:49 0 条评论
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blackvisit

赞同来自:

关注下
2018-11-01 14:58 0 条评论
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sbzhang

赞同来自:

弱弱问一句:嘉实元和如何购买?
2018-11-01 15:02 2 条评论
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张玉宁 - 折算我来了

赞同来自:

主要还是期限问题,这个自动续期太可怕,如果何时可以开放赎回能够明确,那一切都可以估算,现在总不能用永续来估算吧,当然永续估算那就是真的底了
2018-11-01 15:03 0 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

赞同来自: showhand 骆驼1978 恭喜您 hydk Syphurith 天书 唯欲所为 YY330 alan1eb更多 »

再分析一下25家冤大头的背景,看是不是会有动力配合中石化继续无限期白玩投资人的钱。说白了就是“自己的钱”和“韭菜的钱(基民,保民)”的区别。

我毛估估,能及时清盘的概率不到一半。主要是没有洋大人。
2018-11-01 15:14 2 条评论
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accot

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嘉实基金管理有限公司
关于嘉实元和持有中国石化销售有限公司股权估值调整的公告
根据嘉实元和直投封闭混合型发起式证券投资基金(以下简称“嘉实元和”
)基金合同约定和中国证监会有关规定,经与基金托管人协商一致,按照中国
石化销售有限公司提供的 2018 年三季度财务报表,自 2018 年 10 月 31 日起,
嘉实基金管理有限公司对嘉实元和持有的“中国石化销售有限公司股权”估值进
行调整。2018 年 10 月 31 日嘉实元和基金份额净值为 1.1534 元。
投资者可登陆基金管理人网站(www.jsfund.cn)或拨打客户服务电话
400-600-8800咨询有关信息。
特此公告。
嘉实基金管理有限公司
2018 年 11 月 1 日
2018-11-01 15:17 2 条评论
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tavler

赞同来自:

今天要买 看你们太狠 就放弃了
2018-11-01 15:23 0 条评论
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beerstand - 80后

赞同来自: lzorro

钱多的,需要资产配置的,近似作为一个现金替代可以买了,钱少的就不用买这个了,买了后股市涨起来,保准你难受,然后割肉追股票,姿势掌握不好就会来回挨耳光
2018-11-01 15:29 1 条评论
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mingmingniu

赞同来自: neo牛3 骆驼1978 恭喜您 学习再学习 szliliang Syphurith windlike chisj更多 »

这产品风格彰显了政治压力下脑残设计所能达到的极限
2018-11-01 15:32 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 一路向北芜湖

好好好,大家的回复都是干货。
2018-11-01 15:42 0 条评论
1

yym

赞同来自: KG123

金融市场就是服务实体经济的,喊了有两年了吧
2018-11-01 16:01 0 条评论
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hzwalk

赞同来自:

厚朴投资有高盛和淡马锡背景。
2018-11-01 16:53 0 条评论
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ironsoul0

赞同来自:

昨天0.843退出了一半,今天看着它一路上涨....
这是传说中的一卖就涨?
感觉后边涨不涨还要看看大盘走势。
希望各位大佬赶紧带起来
2018-11-01 17:53 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 乌镇的梧桐树 评级上调 上帝的宝贝 football Syphurith更多 »

20181101 持仓:

1、建仓嘉实元和,20%仓位。(另外一个帐户买了差不多数量)。
2、清仓蓝标、模塑、亚太(主要是给嘉实元和腾出资金)。
3、减仓辉丰(但估计还会买回来)。
4、火鸡资金留给元和与辉丰。

2018-11-01 18:14 2 条评论
1

y79088

赞同来自: 路忆思

继续跟踪
2018-11-01 18:38 0 条评论
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jsljsl671017 - 学习,学习,再学习

赞同来自:

2018-11-01 21:20 0 条评论
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ericlule - 满招损 谦受益

赞同来自:

之前看了低大师的豪文,元和深套中

今年分红倒是很豪爽

今天看了楼主,明天继续加仓
2018-11-01 23:50 0 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自:

买这个票,基本就等于在做Pre-IPO吧

反正我是没这个本事
2018-11-02 08:59 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自:

我们根据嘉实元和交易价格来倒推一下市场对中石化销售公司的估值。

基金交易价格: 0.85元
基金份额:100亿
基金总市值:85亿元

其中固定收益品种占60亿元,这部分持仓我看了,主要买的是中央汇金这类公司的中短期融资券,风险极低。

那么市场对销售公司股权的估值为:85亿-60亿 = 25亿元。

嘉实元和持股占销售公司总股本的1.4%,可以推算出销售公司总市值为:

25亿 / 0.014 = 1785亿元。

这与2014年7月份入股时估值3600亿减少了50%!

==========================================

再看看上市公司中国石化(600028),总市值7500亿,持有70%销售公司股权,他们对销售公司是怎么估值的? 肯定是高于3500亿的吧?
2018-11-02 09:07 5 条评论
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临江之麋

赞同来自: 桃源小童 非理性的理性 Syphurith

这玩意就一茂炼转2
2018-11-02 09:08 6 条评论
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rypan - 防守反击!

赞同来自:

销售公司有财报公布吗?上市公司里有类似公司吗?
2018-11-02 09:13 4 条评论
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晨稳投资 - 公众号:投资有道(ID:investing_road)

赞同来自: l93868 Syphurith

5月1日写的《嘉实元和,当前的投资价值几何?》:https://www.jisilu.cn/question/272201
2018-11-02 09:41 0 条评论
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panpan2313 - 终于回来了,呵呵

赞同来自: fznicholas

楼主不买可转债了?呵呵
2018-11-02 11:29 1 条评论
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小尘

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这出货好猛,被套这么多,也卖的这么坚决!
2018-11-02 13:50 5 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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通过各种途径对销售公司进行估值,都在4000亿元以上,而嘉实元和当前价格对其估值差不多2000-2200亿。

以2017年为例,中石化净利润500亿元,其中200亿元由销售公司贡献,而中石化持有70%销售公司股权。

如果按同样PE来算,中石化持有这70%股权的市值应当是中石化总市值的40%,即7500亿*0.40 = 3000亿元。

销售公司总市值则为: 3000亿 / 0.70 = 4285亿元。

所以嘉实基金对这块股权的估值是合理的。

我在想,如果嘉实元和一直不清盘并保持上市交易,它不就相当于销售公司1.4%的股权上市交易了么,要不就改名“石化销售”,有什么理由比中石化上市股票估值低50%呢?
2018-11-02 14:06 2 条评论
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酱油面

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楼主应该了解 为什么 封闭基金 会长期折价的道理把

如果封闭期不确定,则折价更多

故此: 本基金如果延期的话,或者延期不指明期限的话, 这个价格是否能 低住, 是要打大问号的
2018-11-02 14:10 1 条评论
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ufd - 越山

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我还没上车呢,
老大们赶紧砸,使劲,最好砸破0.8
2018-11-02 14:15 0 条评论
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tsss

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上市的,那么多,操那个心
2018-11-02 14:19 0 条评论
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喜欢大海 - 稳健投资

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这两天成交量好大
2018-11-02 14:26 0 条评论
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小尘

赞同来自: fznicholas

今天下午这一个机构,起码砸了3000~5000w... 份额太大了,100亿....难涨
2018-11-02 15:03 3 条评论
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wgb - 可转债也有春天

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抄点
2018-11-02 15:51 0 条评论
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白云悠

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本来还有一丝担心,是不是静止调整忘记减掉分红,看了今晚的净值1 .1535 , 放心了
2018-11-02 22:52 0 条评论
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oo

赞同来自: fznicholas

持有人基本没亏本金,分红基本抵扣了下跌幅度,亏时间。
2018-11-03 08:18 0 条评论
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zhaohx - 完善自我,善待他人

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持有4年没有收益谁受的了
2018-11-03 08:29 1 条评论
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JYDD2003 - 酱油豆豆

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这些年嘉实元和持有的石化销售怎么好像没有分红呢?
2018-11-03 20:45 0 条评论
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酱油面

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@JYDD2003

中石化凭什么分红呀? 也是各个子公司给的分红才搞的分红。。。

石化销售是每年2次分红
2018-11-03 21:37 0 条评论
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小散一个 - 初学者

赞同来自: 大局观 再进一步 jiewen

销售公司的利润是可以调节的,因为他拿油的价格是受中石化炼油厂提供的!所以他的利润是可以调节的,这个也就是前面一位朋友分析的增资后,利润却没有增加,想要买入的朋友,我建议你们找个中石化销售石油的朋友聊一下的,看看中石化销售公司的生产经营情况,特虽是赚钱的能力,以前与一个人聊过,销售公司有些地方竟然还是亏本的,好像是山西这样的地方,还有就是中石化销一吨的产品,毛利大约是500左右,还有就是电动车普及以后,这家公司的前景问题,还有便宜油价的竟争问题,从生产经营角度,这家公司一个好处就是垄断,但他的垄断也不是绝对垄断,至少现在外资便宜油的加油站越来越多,我附近的一家,就是便 宜5角,加油需要排对!其它的真不算好,但分析从政策角度来说,就是这家股份的回购情况?或是转让给别人的能力,对于上市,个人觉得不太可能的,若是可以,早就上了,不会拖到现在的!而且若是香港上,估计PB会低于2的市价!!
2018-11-03 21:54 0 条评论
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风到那去了

赞同来自: l93868

楼上分析的有道理!即使是回购,也不可能溢价的。好不容易拿到手的钱,怎么可能让你们小散拿回去呢?但是,估计也不敢做的太绝了。上市基本不可能在这么短的时间内完成。所以我觉得延期的可能性是最大的。如果延期,且没有期限,那二级市场的价格会直线下跌的。到时再来捡便宜把
2018-11-03 22:12 1 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: zsp950

你们实在是太聪明了,都等着基金公司宣布无限延期几个跌停再来捡便宜,好吧,还是我这种笨鸟先飞吧。
2018-11-04 09:02 0 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

赞同来自: 普罗米修斯 sbzhang

总共只有一万多散户,之前拉到溢价是散户拉的吗?肯定不是吧。现在折价也不是散户砸的。不要用散户那一套来分析。
2018-11-04 09:05 0 条评论
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tlh681101

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感觉目前价格下个人投资者的最优标的:嘉实元和、15康美债、银华鑫锐
2018-11-04 10:45 4 条评论
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评级上调 - 关注市场氛围、情绪

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这货不能无限延期,是有期限的
2018-11-04 11:35 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: sbzhang

我想楼主应该看过合同和募集书
“本基金存续期届满,且未延长基金合同有效期限”
这句话是否隐含着延迟期限的意思在里面?
如果不延长期限,拿什么资金去兑付套利人?
2018-11-04 11:35 0 条评论
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评级上调 - 关注市场氛围、情绪

赞同来自:

师座,“本基金存续期届满,且未延长基金合同有效期限”
这句话并不能说明基金公司有单方面延期的权利
2018-11-04 12:19 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: hydk park Wangyuliang zsp950 请给我加油更多 »

集思录上某些人的最大问题,就是太聪明了。

我记得折价7%-8%的时候,一大帮人要抄底套利,现在折价25%了,反而不敢了。

说是要等到基金单方面公布延期大跌后才买。
2018-11-04 12:35 3 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: XFH2

己经到了结束的时候,请问谁出钱支付清盘的所有费用。
2018-11-04 12:53 1 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 稳健投资123

我觉得蓝色光标转债结束之后再来玩这个都来得及。
2018-11-04 12:53 2 条评论
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JYDD2003 - 酱油豆豆

赞同来自: forrest_g tlh681101

石化销售真的如期上市不一定是好事,因为目前看2.15PB很难达到,上市极有可能意味着亏损(也恰恰因为这个原因,目前中石化难以推动上市进程),而且上市后还有一定的限售期,解禁后股价的不确定性更大。
相反,如果确定不上市反而可能是好事,嘉实基金可能会寻求股权转让或者与中国石化协商回购,那么转让价格应该在2.15倍PB附近。
无论上述哪种情况,目前这个价格还是很有吸引力的。能不能涨就不知道了。
2018-11-04 13:25 2 条评论
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acutero

赞同来自: 阿瞬

不考虑按净值退出这一虚无缥缈的结果,是否可以把此基看成一只股息率约为5%的股票?A股市场里股息率5%以上的股票也不是没有,流动性还更好,弱水三千为何单取此一瓢饮?就因附加莫须有的退出可能吗?上述问题未明了之前,元和这盘菜还是不打算尝试了,单只观摩各位的分析便已收获良多。
2018-11-04 14:31 3 条评论
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luohao518

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我倒是认为可以a股上市,联通混改开了一个好头,反正我们的股市是为国企服务的
2018-11-04 18:58 3 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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中石化销售公司真是个怪胎,其70%股权已经和中石化(600028)整体上市了,只有混改增发的30%股权没有上市,难道真的是用来坑民企的? 我很乐意看看最后怎么处理。

想处理的话也简单,要么上市公司融资收购另外30%股权整体上市,要么大股东收购股权。
2018-11-04 19:23 1 条评论
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zengxiang1202

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看了基金招募说明书,没有哪里提到会延长封闭期。只提到了极端情况下卖出股权会损失本金,以及中石化有优先购买权,而且中石化不愿股权被竞争对手买走。
2018-11-04 21:28 0 条评论
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酱油面

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楼上,看合同

招募说明书里面未必写这个
2018-11-04 21:47 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: jsljsl671017

这事要是处理不好,直接影响后续混改的进展,中石化销售公司这么优质的资产都脱不了手,社会资金还敢接手什么样的国有资产?
2018-11-04 22:15 0 条评论

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