拉黑北大和清华行不行?

目前预计若干年后我儿子有实力考入北大清华。
但看到这两个学校充斥着拼命读书的孩子。如衡中这种一年200多个考入北大清华,有意思吗?
我觉得这里面可能会有些问题。
一旦一个人拼命去做某件事情,人生的很多方面就扭曲了。比如性格和综合素质。

因此,拉黑北大和清华可能是正确的选择。
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恭喜您 - 青山依旧在 几度夕阳红

赞同来自: 低姿态 甘泉 平凡007 tintin Brownxu lzw1969 _Juhn更多 »

然而清华仍然是国内最好的大学,没有之一。
2018-10-04 20:43 0 条评论
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熊猫不回撤 - 低回撤交易分级B

赞同来自: 卖飞小能手 甘泉 lvshihong evelyn 奇迹02 luoqiaobao Wywywy1 jiewen nannite 魂斗罗 1322sasa DPhil_G obito 夜路沙冷 火锅008 mobstyle northgreen 黄阳 复利工具 从容投资123 adp渐行渐远 ygd483 jpcool romapass 小竹 blackbaba eating kuangren078 夜雨寄北 jeffery_xu82 九八弘虫 Maksim 职业投资之路 娱乐第一更多 »

是的,放弃北大清华,选择纽伊斯特和布鲁弗莱。那才是真正的世界名校,现在还包分配包就业的,除了这两所应该很少了吧
2018-10-04 20:47 4 条评论
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花园小琴

赞同来自: evelyn jpcool 夜雨寄北

哈佛耶鲁啊
2018-10-04 20:47 0 条评论
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文明守望

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‘拼命’应该有一个目的。考入清华北大应该不算最终目的。
2018-10-04 20:50 0 条评论
3

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: vVadSL biger byeyear

国外的暂时不考虑。比如浙大、复旦、交大、人大也行啊。投资做久了常有逆反思考的习惯。太牛逼的学校偏偏不要。因为这里面的性价比我觉得大幅下降了。
2018-10-04 20:51 2 条评论
21

qumai

赞同来自: 常州无敌10 水与火 达西呀达西 evelyn fayland 童话迷宫 拌拌 a2a123123 分散投资组合 陪你看雪 RRRr iamkhan 安乐土 大局观 shengkuang qianfa mqs0899 flowerli liang2111716 stellvia wh10086更多 »

小时候我总是在思考,我是考清华呢,还是北大呢,长大后我发现我想多了。考了分数再想这个问题是来得及的。
2018-10-04 20:55 3 条评论
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泰积咨询

赞同来自:

清华北大不如胆子大,锻炼孩子的胆子吧。
2018-10-04 20:59 0 条评论
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ylshxajh - 北京保安

赞同来自: evelyn 恭喜您 平凡007 infi

要是不在意清华北大,又何必在意浙大、复旦、交大、人大

孩子愿意上哪所大学就上哪所大学不就好了?

保安一样可以实现财务自由,我才是大专,而且在大专里都是不入流的
2018-10-04 21:02 8 条评论
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小哈

赞同来自: hzwalk 阿骨打 fengfenger

你儿子都上大学了还要听你的吗?
2018-10-04 21:03 1 条评论
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kerry80 - 低估的价值,价值的实现,实现的时间

赞同来自: kuangren078

还是看个人潜力,有人竭尽全力考到清北,就没有余力顾及其他了。
2018-10-04 21:04 0 条评论
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无所得

赞同来自: lvshihong evelyn seancai110 syd杨 malasun 恭喜您 jsl0900 益人与人 斤斤计较 lululululewis 我不是年子更多 »

我要有八十个亿呢,拉黑冰冰和赵丽颖行不行?
2018-10-04 21:05 0 条评论
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frh3000

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你不读这几所大学的话就没必要读大学了,其它大学的就是混日子
2018-10-04 21:06 0 条评论
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必得大底

赞同来自:

国内能进清北肯定进啊。,其它的差得多了。
2018-10-04 21:12 0 条评论
1

jessica2011 - 井蛙一只,不可以语于海。”忘记所有不好,原谅一切,宽恕就是救赎,我明白。“

赞同来自: wentao

人情练达皆学问
2018-10-04 21:17 1 条评论
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zenglm - 年会中大奖后猝死

赞同来自: ftcl infi jsl97531 在水一方1

低老师考虑一下,中央党校省部级干部高级研修班。
2018-10-04 21:21 2 条评论
2

ftcl

赞同来自: 有家才有国 潜规则

清华北大的最大价值不是在于知识的学习,而是一群nb的校友(至少概率上而言是这样的)。
如果了解权贵高层的孩子在国外哪个大学,那么选那个大学更好。
或者如@zenglm 推荐的。
2018-10-04 21:26 0 条评论
5

azzipi - 90后

赞同来自: evelyn infi shengkuang 我不是年子 潜规则更多 »

特反对一下,反智别过了
既然最好的大学是社会大学,为何不把教育部撤了,所有大学直接解散,上完高中就进社会,相当于大家直接上最好的大学?这样的好事居高位的竟然想不到,是这个国家的领导层脑子坏了吗!
2018-10-04 21:29 0 条评论
3

kkqq999

赞同来自: gaoankang infi

这么牛逼还问啥,你的孩子卖鱼旦粉都能成才
2018-10-04 21:34 0 条评论
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lvshihong

赞同来自: 合格境内投资者 malasun evelyn 恭喜您 jiewen zxd0424 黄山松2007 mccd nannite vanpersiexp cet63 zenglm DPhil_G 萝卜头 灿若辰星 tanhuachina 太阳花 pppppp jsl0900 deelor a2a123123 freeroad hubo5855 猪尾巴草77 乘风南来 ZXFCD 等待_等待牛市 Achilleszc shentan000 晴天里的阳光 skyblue777 ygd483 ccrayww ppyyll2017 卖飞小能手 MilkywayJSL fengfenger owen11 readfun 倦意 szhj2006 kuangren078 夜雨寄北 武晓丽证券 chaoscarol liu50958 paggyzeng TZfund gfanseu更多 »

想多了,聪明且努力读书考上清北的孩子,不仅性格好,而且人高大帅气阳光,出去谈吐自如举止得体,以后起点高赚钱多,心里也更有普世价值,周围的人脉关系也好。从统计学的意义而言,对中国其它高校形成了全方位的压制

很多人以为读书是没有门槛的,一张白纸一支笔坐在图书馆,那清北的图书馆不见得就比浙大的大。然而实际是,读书的门槛高的很,清华的土木机械光电电子等一大批国家重点实验室,里面的仪器就不是其它学校买得起的,你设备都没有还搞什么研究,只能从清北学生发的paper里拿二手数据来用;另外文科理科也不是没有门槛的,师资/交流机会/学术讲座/媒体曝光这些随便一个都可能改变你的人生,大家都是码代码,在清华姚期智院士手下码还是在某个不知名的海归博士手下码是完全不一样的(顺便姚期智是中国密码学第一人,你说清华姚班的同学会不会随便搞个什么币都一群人抢着投?)

可能是清北曝光度比较高让你以为清北问题学生比较多,你来浙大内网心灵之约看看,你就不觉得复交浙有多好了

最后从我一个在读生的角度出发,我可以负责的告诉你国内顶尖的大学都没什么问题,大部分学生大学生活都过得很开心很丰富,虽然住宿条件总是让人不停吐槽,虽然社团活动总是让人感受到集体归属感又复而失去,虽然大部分人都不爱学习只是应付考试和绩点,虽然最后走上社会并不是所有人都是星光熠熠大部分人最终都只会成为一个还算不错的打工仔,但是这才是正常的人的人生啊

毕竟只有一个充满着奇奇怪怪乱七八糟的问题并且大家都随波逐流在大时代下尽可能努力做到最好的学校,才能让你的小孩感觉他是个正常人他有一些缺点但是没关系大家都不完美学校也不完美所以没关系努力就好,奋斗就好
2018-10-04 21:39 3 条评论
1

常存 - 炒客--常存

赞同来自: 星星1972

清华北大的意义

一、高考时的考分,证明你是个智商较高自已较努力,父母指导正确家庭较为正常

二、你有一帮同样高知商的同学

三清北和浙大的不同在于,你可能有一二个政治局的子女的同学,而浙大不可能有
2018-10-04 21:43 3 条评论
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linqiu

赞同来自:

衡水中学,2017年高考,理科700分以上11人,600分以上2003人;文科600分以上442人。174名同学被清华、北大录取,41名同学被香港大学等港校录取,2100余人被“985工程”高校录取,3900余人被“211工程”高校录取,121名学生被新加坡国立大学等国外知名高校录取。既然拉黑,985,211等都拉黑了,实在太水了。
2018-10-04 21:53 0 条评论
3

qepwq_wu - 出入股市

赞同来自: infi shengkuang stellvia

实力这么强,顶尖学校竞争很激烈,都能预计几年后能上清华北大? 奥赛获国家大奖了,还是过于乐观了?
2018-10-04 22:29 0 条评论
0

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自:

偶尔接触了一两个清华北大的,可能是读书读傻了,让我不太看好。更何况这种拼命读书考试法进去的,确实令我担心这个综合素质问题。我自己也是顶尖名校毕业的啊,大概有一点这样子。周边同学书呆子真不少。清华北大我担心这种情况很多见。
2018-10-04 22:35 3 条评论
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烙饼姐姐 - 不忘初心 方得始终

赞同来自: ppyyll2017

学校风气还是很重要的吧,看完楼主的帖子,我捋了一下以前同事中的清北同事,以及实习生小孩,以前一个公司当时钱烧的慌,也有点名气,清北随便挑,一堆清北学生,真的个性都很好,积极向上努力,自信快乐。到了留校的老师嘛,我觉得也还是干事儿的,压力也大,但是没觉得负面。
校园漂亮,饭菜也不错,还需要什么?
功夫在8小时之外,学生嘛,那就是家里给引导的杂学了,我反正杂学丰富,感觉还是有的是缝隙可以穿插各种奇奇怪怪的兴趣的
2018-10-04 22:45 0 条评论
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Chyjjsl

赞同来自:

其中,北大的排名从2017年的29名升至27名,并连续两年位居全球前30,稳居中国高校首位。清华从去年的第35名跃升到第30名。复旦大学更是上升了39位至第116名。
2018-10-04 23:01 0 条评论
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DPhil_G - live on borrowed time

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能进清华北大,那还是要进的
2018-10-04 23:12 0 条评论
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潜水猪

赞同来自: infi 火锅008 complexly ZXFCD 常州无敌10 大局观 shengkuang 夜雨寄北 我不是年子 stellvia更多 »

低大师吃不到葡萄说葡萄酸。亮亮你的学位证吧
2018-10-04 23:16 0 条评论
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chris1234 - 最大的风险是朝令夕改的政策

赞同来自: infi 我不是年子 stellvia

lz 是哪个大学毕业的?怎么没人问?
2018-10-04 23:29 0 条评论
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唐古拉山 - 挣点小钱

赞同来自:

清北优秀本科生都出国了,清华本来就是留美预备学校,去美国大学的好跳板
2018-10-04 23:37 0 条评论
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wangsj

赞同来自:

北清生书呆子观点,是幸存者偏差现象吧,我也听到朋友抱怨其员工。我理解是:清北毕业到普通企事业单位的,可能属于较弱者
2018-10-04 23:41 0 条评论
3

infi

赞同来自: qepwq_wu mqs0899 stellvia

能不能给我们讲讲,你是咋预计你儿子能有实力考进清北的?还有你的顶级名校学历是哪一个?
2018-10-04 23:45 0 条评论
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Je_suis

赞同来自:

这“确实”是一个“低姿态”的帖子!
2018-10-04 23:47 0 条评论
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duanzongyong - 喜欢低风险

赞同来自: jjm 夜雨寄北

我可以很负责任的告诉你,等你儿子填志愿的时候,你的意见几乎可以忽略,哈哈。
2018-10-04 23:48 1 条评论
2

tomlmgrd

赞同来自: naga 我不是年子

曾经公司里有清北毕业生,我只能说人家的能力确实强过同批进来的其他大学毕业生(算法研发岗)。有时候你也得看一下公司自己够不够实力,能不能用得好这些人,有时候不是他们不行,是公司自己的能力达不到。
2018-10-04 23:54 3 条评论
4

和利

赞同来自: 小小女表贝贝 低姿态 ygd483 timtimtim

这两所学校没必要上。这两所学校盛产两种人。一种用百分之百的努力压倒别人百分之五十的天赋。一种年纪轻轻的小油条,二混子。这两所大学的某教授把这种人总结为“精致的利己主义者”
大学本来是培养独立人格,自由发展的地方,你们谁有兴趣现在去这两所高校看看?这两所学校是这样吗?而且这两所学校培养的学生好像人格很有问题。不说真话,不说实话,拉帮结派,崇尚实力,不求真,不唯实,只注重表面文章,似乎已经常态化了,以至于自己都不觉得自己发展不对路。最近好像其中一所还被评为亚洲最好高校,这就很假了,你有几个自己原生的诺贝尔奖培养出来了?应该是没有吧?而且科学研究上也见不到什么建树。组织些大学老师发些paper,尽是些查漏补缺、偷奸取巧之类的东西,在我们这么一个民众素质普遍偏低的国度,这样的做法和骗人有什么两样?承担教书育人重任的老师们,你们觉得自己的做法合适吗?
大概有人认为自己送孩子去这两所学校首要目的是为了生存,当然要首先注重培养生存能力。那请问那你当初生下他,是为了让他不说真话,不说实话,做一个虚伪做作的人?
2018-10-04 23:56 4 条评论
2

zhocean1995

赞同来自: maydog stellvia

不知道你孩子现在成绩咋样,走竞赛之路的话,成绩是不是特别的好

如果不是的话,一般而言,能上清北的把握应该没有你想象的那么大
2018-10-05 00:20 0 条评论
3

灿若辰星 - 相由心生 命由天定

赞同来自: jyexiaodong aop1234 stellvia

清华北大是你家开的?想上就能上,唉,也不知道你儿子现在是奥数金牌在手,还是能保证全省前百名。
2018-10-05 00:22 1 条评论
4

jsl97531 - 证券价值投机

赞同来自: jjm 低姿态 遥远的北极星 DPhil_G

只要不是卡线进去的 应该问题不大
能进清北肯定去清北 只要不是纯理论专业 未必非常辛苦的
而且就算美帝名校 其实比清北还辛苦啊
未必要金牌的 又不是数学物理系 读个机械系 普通人足够可以 只要考的进
读啥大学都是假的 关键还是找个能孩子坚持下去的领域 踏踏实实做下去
哪怕做个机械工程师 哪怕没有经管赚钱 好好做下去 未来也许能成为一代修理工高手
哪怕学个医学检验 将来天天拍B超 只要坚持下去 也是B超高手了 哈哈
一个名校牌子有啥卵用 无非就是用来吹牛和骗钱罢了 都是钱在作祟
2018-10-05 00:49 0 条评论
4

pppppp

赞同来自: jyexiaodong qepwq_wu 我不是年子 stellvia

现实的情况是:
清华北大选人,而不是人选清华北大;
2018-10-05 03:48 0 条评论
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Lubin2000 - 满仓银行股

赞同来自: 遥远的北极星 windyang 大局观 大大大的大 天书 luckywang 枫韵紫秋 甘泉 爱艺达人 jjm yaluteliliya bondyyang MilkywayJSL deelor 明园 maydog linny95 刚入市的兄弟 clar ps zouhaowuwei 天河北 tiancaibob nannite XFD 李向东cufe alexjhy zymm 李振焕Justin 西红柿1843 Leonwangchl muzhang1 Louishe 憔悴损 奔驰宝马 我不是年子 cshjsl stellvia panic更多 »

看来大师的娃儿还小,随着长大,几乎每个家长都要逐渐接受自己的孩子其实是一个平凡孩子的现实。
2018-10-05 06:37 0 条评论
2

评级上调 - 关注市场氛围、情绪

赞同来自: swl2284669

清北就是用来吹牛的,楼主吹得刚刚好
2018-10-05 06:43 0 条评论
1

shengkuang - 自由职业

赞同来自: stellvia

你加孩子已经拿到数学或者物理奥赛省队或者国集啦?不然你就是梦想了,做梦时候想想
2018-10-05 07:11 0 条评论
2

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: Chyjjsl 李向东cufe

小学刚毕业而已。有些东西先想一想。
我这个帖子的想法本身就有一种震撼力,我就是要告诉大家拉黑北大清华可能是一种新思路。不要误入死读书是竞争力的陷阱。人生的诸多精彩和丰富的可能性不要被北大清华的入学拼命给坑了。
不过我确实很担心好好的孩子中学六年过度拼命会导致性格和人生观扭曲了。
2018-10-05 07:15 3 条评论
1

shengkuang - 自由职业

赞同来自: maydog

小学毕业如果在魔都一般的节奏是去了华育,或其他1-2个,在数学上已经拿到全国1等奖《小学奥数》基本已经学完初中和高中数学课程,这样的话大概有概率去清北
2018-10-05 07:20 0 条评论
2

shengkuang - 自由职业

赞同来自: maydog ptcwl

顺便说下,现在清北招生百分之85以上是通过自主招生不是高考。家庭非富即贵,每年培训费用超过平均40万,还不包括去全国各地培训的机票,住宿
2018-10-05 07:25 0 条评论
2

rpk74m - 杂学丰富

赞同来自: shengkuang maydog

好学校都多有拼命读书的,MIT、UCB也是
2018-10-05 07:38 0 条评论
1

赞同来自: 跳舞的小桔灯

我觉得以后就算凭努力和天分也上不了北大清华才叫人绝望
2018-10-05 07:40 2 条评论
0

穿风

赞同来自:

如果需要扭曲了才能上清北,是可以考虑放弃
2018-10-05 08:08 0 条评论
3

复利工具

赞同来自: 小兄弟00 从容投资123 adp渐行渐远

北大清华始终是独一档的存在
2018-10-05 08:48 0 条评论
2

分散投资组合 - 确定性如此之难,尽力就好了

赞同来自: 大局观 maydog

估计你是在北京或上海,要是在河北,河南,山东等高考大省看你还有没有自信说这话。
2018-10-05 09:06 0 条评论
1

shengkuang - 自由职业

赞同来自: DPhil_G

国内高校下降梯度太大,清北和华5距离就坡度太陡峭了
2018-10-05 09:06 0 条评论
3

shengkuang - 自由职业

赞同来自: jdzniren maydog stellvia

上海清北容易?我看到的都是初3就拿到签约的,高考进去的就是个梦话
2018-10-05 09:07 1 条评论
2

享受投资

赞同来自: 低姿态 maydog

中国的整个教育体系都是扭曲的,不注重人格/规则的培养,所以我家孩子早早就送到了香港国际学校,知识方面肯定不如国内学的好,但该学的一个也不会少,关键是人格及规则方面的培养就完全不一样了。别人不搞班长,书记,委员之类的,就是怕孩子们有等级概念,变得不自信。
2018-10-05 09:16 0 条评论
1

shengkuang - 自由职业

赞同来自: stellvia

家长觉得孩子是上清北的自信是哪里来的?竞赛拿到国考省1都不敢说的
2018-10-05 09:18 0 条评论
3

e老实和尚 - 转债、期权、股指

赞同来自: 低姿态 遥远的北极星 csb

考上清北大概万分之二的比例,清北学生毕业后能进入到社会前万分之二的微乎其微。
2018-10-05 09:22 4 条评论
2

vittata - 透过本质看现象

赞同来自: 低姿态 skyblue777

兹事体大,
我家娃曾考虑过大学送出去念,转了一圈,还真不容易找。曾有同班同学去美国试读高中的(据说也是差不多最好的高中了),半年就回来了,原因不详

低姿态兄,您再研究研究,有成果一定要分享哈
2018-10-05 09:27 1 条评论
4

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: vittata gomyweb 求索之路 arc8088

不少北大清华的学生开始为进入一所较好的小学或中学而再次拼命。至于考公务员的应该也很多了吧。我觉得时代变了,很多老同志的观念还是比较守旧的。就本科来讲,我觉得北大清华没什么特别的吸引力。稍微低一些的名校完全可以取代,不必这样子拼命去考。
2018-10-05 09:29 7 条评论
0

wykkyle

赞同来自:

有意义的,北大提供全套正版软件软件。

——我不相信用盗版科研软件的人能做出好的成果。

正版科研软件很贵的。matlab学生许可都要200+美刀。
2018-10-05 09:43 1 条评论
0

shengkuang - 自由职业

赞同来自:

现代科技成果都是需要经费堆出来得,请看清北和其他经费得差异
2018-10-05 10:07 0 条评论
4

资水 - 见大,远犹

赞同来自: maydog shengkuang 久佳一 莫奈何

清华的传承是精神:
点点滴滴地积累,脚踏实地;
永不停止地思考,探索本源;
坚守自己的追求,内心热爱。

不太清楚薪资、人脉、社会成就之类的东西,就这些精神而言,是人一生最宝贵的财富。
2018-10-05 10:10 1 条评论
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shengkuang - 自由职业

赞同来自:

清华,北大,国之重器
2018-10-05 10:12 0 条评论
17

风险搬运工 - 最大的风险是你没想到风险在哪里

赞同来自: 萝卜头 evelyn 51kingst RRRr skyblue777 ygd483 ZXFCD 长红姐 ccrayww maydog binarystar1632 zfs 憔悴损 gxlis stonymonkey walden2015更多 »

在北大和清华这样的学校里面,基本被两种人所占据:

一种是真正的聪明人(没错,有时候人和人之间的智商差距,比人和狗之间的差距还要大),他们中的很大比例,是学校重点争夺的生源,甚至不必“沦落”到去高考。

还有一种是自律的人,知道在正确的时间做正确的事的人。他们不至于聪明到“过分”,但肯定也不蠢。你姑且该相信,“拼命”学习(我觉得应该说“训练”更准确)是管用的,但只会“拼命”也够呛,你至少得足够聪明,知道什么是正确(事半功倍)的学习(训练)方法。

当然,也有既聪明也自律的人。这个世界上总有些人比你聪明,还比你努力。

至于既不聪明,也不自律,还能考上北大清华的,我没见过。(特长生例外)

lz担心的因为“拼命去做某件事情”,而导致的“性格或综合素质方面的扭曲”。我不敢认可或否认这两者之间的因故关系,仅仅谈一些个人的见闻(也不能证明或者证伪lz的结论)。

我在北大读书时前3届的学长学姐,每一届都有人意外死亡。我的室友中,1个不会叠被子(军训的时候我帮他叠,后来发现同届还有1个也不会叠),1个一年4季睡凉席(洗凉席方便,也不经常洗),1个和异性交往时会让女生觉得“这人比较怪”(不敢和女生对视)。

生活能力,人际交往能力,遇到挫折时的抗压能力,和学习能力相比较弱,这样的人确实存在,但并不主流,人际交往和抗压能力都很强的人也不在少数。

lz担心的,清华北大里面有“缺陷”的人太多,这个不存在的。

一个大学生,如果没有独立的思想,轻易地就被周围有“缺陷”的人影响,这才是需要担心的。
2018-10-05 10:17 0 条评论
1

萝卜头

赞同来自: maydog

楼主的孩子刚小学毕业,就考虑这样的问题,有点庸人自扰了;

按照楼主的想法,比较实际的做法是,就让孩子花 70%-80% 的精力在课内学习上,最后能考什么学校就去什么学校
2018-10-05 10:18 2 条评论
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fenglibo

赞同来自:

北京孩子早就往国外跑了,留下清华北大给农村苦娃上了。河北感谢贫困女孩如此混乱的逻辑,北大竟然也收。
2018-10-05 10:22 0 条评论
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ZXFCD - 我仅仅是趋势的跟随者,而不是趋势的制造者

赞同来自: 萝卜头 evelyn skyblue777 Juan99 pagim 湘江苏阿土 stellvia更多 »

有的人说念清华北大书呆子比较多,很可笑,没有智力超群,光死读书,一流大学根本考不上的。
有的人吃不到葡萄说葡萄酸。从统计学上讲一流大学出的人才远比普通大学多的多。
能考上清华北大的,应该各方面条件不错的,无论性格,学习能力,智商。我老婆叔叔的女儿和女婿多是北大的,光长相气质,身材多是一流的。各方面能力多很强,我末流大学的自愧不如
2018-10-05 10:28 2 条评论
2

fenglibo

赞同来自: 菜er瓜 einter

我觉得上海的大学相对好一些,周围浙江苏南都是富余地区,孩子出路多,不用那么变态读书。北京周围都是贫困省份,也只能这样找条出路了。
2018-10-05 10:33 0 条评论
6

bbblll

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同样是孩子的父亲,这个问题我能理解低大师的感受。
不只是清北的问题,其实可以扩大来看,问题的实质是: 是否让孩子通过超常的努力,而不是仅凭智商和正常的努力,考取名义上高一档次的大学?

我倾向于赞成低大师的意见,不过,这不是我说了算的,孩子自己决定的。

上面有很多坛友持反对意见,说风凉话的就算了,他们要么是误解,要么只是调侃一下,也没什么恶意。 那些真心反对的,不知道有没有真的看过那些优秀的中学生在中学阶段是怎么过的?

我看着一间省奥校的孩子的读书情况,我觉得辛酸。初中的孩子,除了应对已经难度很高的奥校学习,每周还在校外读2-5个课外班(每个班3-6课时);基本没有自己真正的兴趣爱好,睡眠时间严重不足,体锻时间不够,副科(信息、音乐、美术等)科目上要么打游戏,要么赶主科作业。上述这些,是普遍现象,不是个体现象。 但是,也正是因为这样的超常努力(当然,他们的智商非常高),100人左右的奥班,大概30人左右能考上清北。 他们的努力,最大的目标就是清北。
我经常想,这些孩子多么优秀、智商那么高,总是在进行各种技巧技能培训, 实在是浪费的。他们很多的努力,实际上为了大学平台的筛选器,向大学证明自己的优秀(包括智商和努力),至于训练的技能技巧本身,基本上没用,甚至思维方式都与大学的学习和日后的工作不匹配的。

现在,可否正常地考取清北呢? 以我的观察,除非智商极高,否则基本不可能。智商高,也要超常的努力,超常的训练。
2018-10-05 10:33 4 条评论
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fenglibo

赞同来自: 低姿态 vVadSL

河北的衡二,安徽的毛坦,湖北的黄冈,都是不太好的地区的。我也不会让俺家娃和这些苦娃去竞争。
2018-10-05 10:41 5 条评论
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低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: bbblll

社会的偏见和误解误人子弟几千万。我有个亲戚大学毕业就可以去正常就业啦,非得读个硕士花三年时间。然后出来工作。有个硕士证书很体面?实际上,真的,出来工作的话90%以上的硕士学位多余和没必要。完全浪费三年时间。
2018-10-05 10:43 7 条评论
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shengkuang - 自由职业

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其实都很正常,有得人想清北,有得人觉得蓝翔好,大家各取所需,各走其道
2018-10-05 10:57 0 条评论
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Brownxu - 山人自有妙计

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留下清华,北大,交通,剩下的全部降级到中专。
2018-10-05 11:50 0 条评论
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文明守望

赞同来自: bbblll 低姿态 maydog binarystar1632

上清北有条件,学生智商要高,要拼命。不是人人都可进的,就像皇帝的宝座只有一个,不是人人都能坐的。你能座俺坐不得?确实如此。
俺读书时有个中科大少年班,那也是精英中的翘楚。

普通人看看就好。呵。
2018-10-05 12:05 2 条评论
4

RRRr - 稳健增值

赞同来自: 文明守望 ccrayww maydog

萝卜青菜各有所爱。
不是所有家长都逼迫孩子一定要上名校,这才是正常的价值观。
衡中一年这么多上清华北大的,那些孩子大多数都觉得很有意思,也不排除个别种种原因无法成才的。“没意思”,只是没在其中的人YY出来的。

还有人说“不和苦娃”竞争。
苦不苦是相对的,在更高一层次的家长看来,你家娃也是“苦娃”,人家愿不愿意和你们竞争呢?

通过教育,我期望孩子能够达到的目标之一:
包容、不狭隘、能够见识并理解不同环境中成长起来的人们。
这也是很多名校培养人才的目标(不完全贴切,大致是这个意思)。
2018-10-05 12:47 0 条评论
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RRRr - 稳健增值

赞同来自: evelyn 寂寞沙洲 大局观 熊市手册 skyblue777 爱艺达人 浩瀚红鹰 maydog nannite更多 »

试图用个例来证明其观点的过程,都是难以让人信服的,发在论坛上也没有多大的意义。
比如:
听说邻居二大爷的外甥的干爹的小情人的前男友在北大毕业后只能靠卖猪肉为生,So,北大毕业也没出息嘛!

统计出来的数据才更有意义,比如:
同一年北大数学系毕业的XX个学生,和海南大学当年毕业的XX个学生相比较。在毕业十年后,这些人从事的职业、收入、对社会的贡献,有没有明显差别。
类似的比较才有说服力。

那么,衡水中学考上清华北大的200个学生,和山东某中学同一年考上山东大学(举例,某网站排名第20)的200个学生相比,是不是没有明显的优势呢?
2018-10-05 13:02 0 条评论
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xuyongnn

赞同来自: 低姿态 二月兔 RRRr shengkuang 鲸鱼船长 爱艺达人 maydog更多 »

发觉论坛的默认观点: 评价成功与否以金钱为标准, 评价学校值不值得读以经济投入产出比。 不愧为投资论坛。
其实越好的学校,越希望学生成为各行业对社会有贡献的人, 而不是钱多钱少, 否则学校全部招金融经管计算机专业,别开设基础物理,化学,理论数学这些基础学科了,更不用开始核物理这类军工学科了。
2018-10-05 13:37 1 条评论
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低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: maydog

请问考入北大清华拼的是智力还是体力?我觉得更多的是体力。班上的学生50%以内,我觉得智商不会有太多区别。就是一个学习基础不一样而已。
好比如现在全球都被中国带下水了。我们的民工可以吸着灰尘天天加班干活,这个竞争力全球没谁受得了。中国主要靠这个,美国那个彭斯和特朗普其实不懂中国瞎说八道而已。
2018-10-05 13:42 5 条评论
2

Yaon - 低风险投资

赞同来自: binarystar1632 stellvia

给他崽一个清华北大的免费名额,屁颠屁颠就舔了
2018-10-05 14:02 1 条评论
3

有尾巴兔子 - 常州无敌(稳定收益,持续增长)

赞同来自: ZXFCD maydog binarystar1632

拉黑清华,北大?人家不拉黑你就不错了
2018-10-05 14:15 0 条评论
5

寂寞沙洲

赞同来自: 大局观 eewfly maydog stellvia wenjunsima更多 »

说句玩笑话,楼主过于乐观了,真到了十年以后要考大学的时候,楼主或许只能在211大学里挑,211录取率平均来说也就百分之三左右,对于普通家庭来说考上清北的概率更加微小,北京上海除外
2018-10-05 14:21 2 条评论
2

RRRr - 稳健增值

赞同来自: maydog binarystar1632

考入北大清华,拼的是智力和耐力韧劲(不是体力)的双重考验。
人的智商,个体差异很大。
2018-10-05 14:39 0 条评论
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vittata - 透过本质看现象

赞同来自: 低姿态 maydog

据说,由于家长的财力影响了SAT成绩,美国很多学校开始放弃以SAT择优录取了

https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2014/03/05/these-four-charts-show-how-the-sat-favors-the-rich-educated-families/?noredirect=on&utm_term=.a106cfcffa77

据说,只要有钱,去参加补习班就可以大幅度提高成绩
我感觉和中国的情况很相似
2018-10-05 14:45 1 条评论
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freeman1980 - 鮟鰤鱷鮽鮣魧鯳鱷魧鱆

赞同来自: yunshi evelyn maydog stellvia

分够了才有资格拉黑人家,我分够北大提档线我没去也不敢说拉黑北大啊!
2018-10-05 15:10 0 条评论
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munanxue - 炮灰

赞同来自: 低姿态 bbblll 黑箱探密 如何得知 魂斗罗 爱艺达人 maydog tiancaibob更多 »

我觉得楼主对上清北的难度不了解。能上清北的人,99%的学生智力大幅超过平均值,并不是一个平均智商的人通过努力就可以完成的。另外,光有智力不够,还需要非常扭曲的努力。那些正常学习就可以上清北的天才,实在太少了。

另外这里很多回复也没搞清楚楼主的中心思想。群主的中心思想是,为了追求一个超越自己能力范围的目标,是否该扭曲的努力。这其实是一个度的问题,人既不能随波逐流又不能不切实际,走极端是不可取的。
2018-10-05 15:44 7 条评论
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评级上调 - 关注市场氛围、情绪

赞同来自: evelyn

楼主再看看衡中考入上交复旦浙大的人数,估计把上交复旦浙大也拉黑了
2018-10-05 15:44 0 条评论
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qepwq_wu - 出入股市

赞同来自: evelyn stellvia

楼主既想让小孩上顶尖学校,又不屑于与“苦娃”竞争,满满的优越感,清华还看不上,习总胡总也就上的清华北大,难道你家是更大权贵或百年难出的神童,世界名校天生就该你家挑?是不是自视过高
2018-10-05 18:48 0 条评论
0

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

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读普通的名校不行吗?非得跟那些拼命三郎去争?我感觉此非聪明之举。
2018-10-05 19:06 1 条评论
1

马友友

赞同来自: kuangzaiping1

考上名校 退学创业是条路 反正有个富爸爸
2018-10-05 19:54 0 条评论
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shengkuang - 自由职业

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实在是想不出,中国除了清北,还有哪个是顶尖名校,难道是哈耶普?
2018-10-05 20:25 0 条评论
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lucaswong - 努力赚钱

赞同来自: evelyn

大师你还是拉黑名校吧,你的娃很可能看不上,概率太小,这样上不了不至于期望太高。
2018-10-05 21:28 1 条评论
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arc8088 - 工科老股民

赞同来自: bbblll a2a123123 牛不疯

楼主的意思不是说清北不好,
而是对小孩家长都要付出超于想象的代价进入清北的培养方式不认同。
如果不需要经过非人的培训,补课,题海,也能进入清北,
我觉得楼主也不会反对。

问题是目前整个社会疯了一样的的国度,这基本不可能,
扶一个小孩进清北,比赚3000万,5000万还难。
既然是很难,为何不绕道而走,世上人生路万千,
是否适合,是否不后悔,只有走过了才知道。

能在集思录指点江山的,本身也是精英阶层了,掌握了不少的资源。
下一代如果能有偏上智商,得到上等教育资源,
清北与非清北,在成才上,我觉得不会有质的区别。
对于很多精英二代来说,能进清北头上也许会多了点光芒,
更多的是锦上添花,
清北对于这些人来说不会是贫穷还是富裕的分水岭。

人到了不同的阶段,不同的阶层,需要的东西是不一样的。
对下一代的期望和要求也会有改变。
人的性格培养,人生观的培养,生活的快乐也许成为更重要。
教育考试上碾压其他人的快乐是短暂,也是偏差的,
对于这方面以前自己吃过亏的人来说,也许能产生心理上的快感。
但是不是人人都需要这种快感。
生活的快乐我认为是有多种多样的。

总得来说,我也认为立志清北,性价比不高。
清北已经被炒到百倍pe,从一辈子的角度来说,付出和收获不成正比。

当然如果家里还处于比较低的阶层,
没有更好的路可选,是不妨可以奋身一搏,
因为毕竟你们的时间,你们的付出,放在其他领域并不会有很高的回报。
2018-10-05 21:47 4 条评论
23

看客 - KB工程师

赞同来自: evelyn 萝卜头 annali 楚河 RRRr shengkuang 明园 ZXFCD a2a123123 wygg bitecoin songyj06 kevinlll 灿若辰星 湘江苏阿土 我不是年子 tintin ptcwl 拌拌 stonymonkey stellvia panic更多 »

我娃今年刚好上了北大,裸分上线。天份平平,没搞过竞赛。国庆回来,七天一如既往地写作业,提前自学专业课程。楼主说拉黑清北,感觉是站在葡萄树下的那只狐狸,自说自话。
2018-10-05 21:50 0 条评论
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arc8088 - 工科老股民

赞同来自: 低姿态 请给我加油 novodisk Reserve 李向东cufe更多 »

高等教育,更多是根据根据个人兴趣爱好选择专业,选择人生方向的方舟。
高等教育之前是打基础,
中小学,一个是准备基础知识,另外一个是发掘兴趣爱好,培养选择方向。
我认为专业比学校更重要,只有有兴趣,能主动去干一辈子的,才有意义。

现在倒好,只要是清北,专业倒是其次了,考上清北的就跟中了状元的感觉,
仿佛拿到了走向金字塔顶端的钥匙,从此生清北人,死是清北的死人。
最搞笑的是那些家长,迫不及待的公告天下,自己的是清北人他爹,牛逼吧。

现在国人就像全都患了贪食症,怎么都吃不饱,什么都想吃,什么都不肯放过。
什么都想拽在手里,不管有没用,不管用不用得了,什么都想压住旁人。
心态能不焦虑么?

对于患贪食症的,举两个例子,比如前首富黄光裕,首富了,依然不放过一切赚钱的可能,
操纵股票,坐庄,进去了。
范冰冰,红了10几年,什么都得到了,身家几十亿了吧,
依然不肯急流勇退,见好就收,结果。。。
前阵子,援贷非洲,一片骂声,无非就是肥水不流外人田。
类似的太多了。。。。

主动不争清北,从另外一个角度来说,其实给人让资源,
手上已经拥有了很多,为何不给别人多点机会?
把一些对自己并不那么重要的资源主动让出,不去争取,
这是另外一种意义上的平均,社会会更和谐。

争名夺利几时休?早起迟眠不自由!
  骑着驴骡思骏马,官居宰相望王侯。
  只愁衣食耽劳碌,何怕阎君就取勾?
  继子荫孙图富贵,更无一个肯回头
2018-10-05 22:43 0 条评论
0

潜水猪

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目前预计若干年后你儿子也有清华的实力,你儿子哪个年纪了?
2018-10-05 23:19 0 条评论
1

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: 二月兔

当然要恭喜你们家孩子考上清北了。这个说出来还是很有面子了。不过上了清北之后国庆回家居然还是七天如一日的写作业,我老实说这正是我所担心的地方。一个年轻人他的竞争力就是埋头读书写作业,在学校里面可以的,出来到社会上混,其他方面的欠缺差距可能差太大了。所以我讲要有综合素质。
2018-10-06 07:13 0 条评论
0

低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自:

几个月前参加小学生的家长会,小学生滔滔不绝应答如流,清北大学生语无伦次出现了好几次尴尬局面。当时我就想,看来清北要不要上是个问题啊。略微书呆子可以接受,过度书呆子就不能忍受了。这是亲身的体验。所以写个帖子讨论讨论。清北的家长欢迎多讲一讲实际情况。
2018-10-06 07:25 0 条评论
1

小象帮帮

赞同来自: shengkuang

早就拉黑清北了,因为知道孩子考不上,一年裸招才二三十个
2018-10-06 07:29 0 条评论
0

锄禾日当午

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可惜我当年没考上 羡慕北大和清华学子
2018-10-06 07:30 0 条评论
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totti123 - 财务自幼

赞同来自: huixl

可以,拉吧
2018-10-06 08:02 0 条评论
5

小小妖

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楼主的逻辑有问题,不喜欢衡中的方式,拉黑衡中就好了,关清北什么事?在国内,从招生来讲,清北是最多元化的,裸分占比很低了;从培养来讲,无论课业还是综合素质培养,都要好过其它学校。拉黑清北,不如清北的华五拉不拉?再往下呢?楼主可能忽略了一个问题,现在衡中基本垄断了河北省的优秀初中生资源,衡中考200个清北,生源也是很重要的一方面。
2018-10-06 08:29 0 条评论
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lxy039

赞同来自: Reserve 持有封基 jako 津津有味 奇乐文化 jiewen hydk eewfly 无名lu人 nannite 京楚 82334015 danran 14817081 湘江苏阿土 铲铲儿 会学羊叫的狼 我不是年子 滚雪球1212 stonymonkey stellvia wenjunsima更多 »

太太是清华博士毕业,接触过不少清华的人。让我明白一个道理,你以为学霸只是比你学习好,其实他很多事情都比你做的好。这背后是思考模式,见识和学校强大的平台支持。
2018-10-06 08:48 5 条评论

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