微光破晓:时隔四年之间,可转债又一次出现了大规模的系统性机会

原创:微光破晓 微信订阅号:poxiao0123
发布于2018-04-28 22:45

这两天在知识星球收到的很多提问,不少是关于可转债的。今天就来系统地说一下我对当前可转债市场的看法。

目前已上市的所有转债中,价格跌破100元面值的有23只,大约占所有转债的三分之一。上一次发生这种“转债大面积破百”的事情,已经是2013-2014年的事了,在接下来的2015年,那些破百的转债平均现实了70%左右的涨幅。历史不能帮助我们预测未来,但可以让我们知道现在身在何处!

历史数据:
1、历史上所有可转债的最低平均价是102元,最高平均价是200元,收盘平均价是166元。
2、历史上所有可转债的平均存续期为2.3年。

这是一组足以令人兴奋的数据,现在只要分散买入那些100元以下的可转债,它们会在2.3年之内涨到166元。是这个意思吗?当然不是!如果这样想问题就太浅薄了!我们投资于某样东西,一定要搞明白它最底层的逻辑。百元以下的可转债,真正的价值在于,它是一场“免费的赌局”。一个骰子有六面,掷出1、2、3你赢一元,赢出4、5、6你不赢不输,这种事赌场是没有的,只有证券市场才能出现这么搞笑的赔率。

目前我在内地市场的持仓主要以可转债为主(另一部分投资于港股蓝筹),请注意,我此刻投资可转债,并不是认为未来几年一定会有牛市,而是我认为 “可能有,也可能没有” 这种预期已经足够好了。

在知识星球上有位朋友问我:“我看大部分可转债的上涨和转股都是在牛市完成的,是不是可以认为可转债并没有什么了不起,核心还在于牛市?”我回答说:“错了,买转债是为了熊市。”君子问凶不问吉,牛市中股票和转债都能赚大钱,问题是你的股票能在熊市中赚小钱吗?所以这里还是要回归到一个投资中最最底层的问题,我们在证券市场寻求什么。是绞尽脑汁预测未来,还是在承认未来不可知的情况下寻求“收益和风险的不对称”?

对于目前的可转债市场,我的结论非常明确——时隔四年之间,可转债又一次出现了大规模的系统性机会。昨天朋友专门来找我吃饭,问我现在的可转债该怎么挑选。我回答说:“把那十几只96元以下的全买下来,平均买,不要选”。相比于工匠精神,证券投资更需要的是大局观,你费心费力精挑细选,很可能是无用功,最后可能还不如“低估分散不深研”的效果好

作者:微光破晓
链接:https://xueqiu.com/6832369826/106250007
来源:雪球
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2018-05-14 16:57 0 条评论

赞同来自: lucylv shaoshao pgllfq

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zhangjinlong1 - 你说嘛就是嘛

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楼主:最近收益如何?
2018-05-14 17:02 0 条评论
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zhangjinlong1 - 你说嘛就是嘛

赞同来自: 蚂蚁闯天下 bobbyjisi

我就害怕有些公司最后不同意降低转换价,又还不起债。有没有这个可能?老赖公司
2018-05-14 17:04 1 条评论
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复选框 - 职业搬砖人

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是不是再等等?
2018-05-14 17:05 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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当前状况不能跟2013-2014类比。

1、发行人质地,现在差得不是一点点。
现在发行人质地好的依然要100多,溢价都比较高。啥时候光大、国君、石化可转债跌到93以下才能说低估,想当年中国银行可转债存续期不足两年,价格是92,现在还早着呢。

2、转债条款奇差,都要等到最后两年才能回售。

3、供应量太大,不管啥估值不估值的,供求关系最终决定价格。

4、信用风险,打破刚兑的情况下可转债也可能违约。
2018-05-14 17:07 1 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

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没有个人正回购了,和持有正股收益相比毫无优势。还不能打新。
2018-05-14 17:08 0 条评论
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东方龙2014

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mark
2018-05-14 17:11 0 条评论
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cile - 穷人

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请微光大神帮忙拉一拉利欧转债,才90多很便宜
2018-05-14 17:15 0 条评论
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看看我就

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标题少了俩字儿
2018-05-14 17:27 0 条评论
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tenixboy - 80后金融男

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90多的转债熊市有保底,牛市来了也会有较好的收益,牺牲一点牛市的超额收益来换取熊市的保底收益,个人觉得作为资产配置的一部分是不错的
2018-05-14 17:34 0 条评论
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与时间为友 - 安静,平和

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核心逻辑是认可的,写的不错,就是对于低位这个还是值得商榷,我希望还能再低一些,否则与股息,打新收益比起来它的优势似乎不太大,当然,能安然度过熊市这点是值得溢价买入的
2018-05-14 17:36 1 条评论
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wangjh

赞同来自: 胶子真空能

不可同日而已

中国经济要进入迷失的20年了
2018-05-14 17:38 0 条评论
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lxlxhome - 待收割的韭菜

赞同来自: Ellenyu drzb

确实出现了系统性机会,但是根据历史经验此时买股应该比买转债赚的钱多
2018-05-14 17:39 0 条评论
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lvchen1991

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100以下这些债的主体都比较差,找不出几个国有的
2018-05-14 17:39 0 条评论
4

天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: 低姿态 sdlyq rocker wkf

应该是机会大于风险,可以建仓,长期持有。
2018-05-14 17:44 0 条评论
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raman

赞同来自: 不折腾 根深叶茂

发这么多 负溢价成常态
2018-05-14 17:46 0 条评论
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低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: 等风者 天道忌巧 lwcdxx mkevin jsljsl671017 muyu2010 黄捷64 tdcq1988 牌手人生更多 »

今天根据转债投资之“高级模式”已经买入20%的转债仓位。随着A类剩宴的趋于结束,未来转债会成为我的一个重要投资品种。
2018-05-14 17:52 5 条评论
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千山独行

赞同来自: 沙里淘金

低估分散不深研
2018-05-14 18:17 0 条评论
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寂寞沙洲

赞同来自: wst11913

同意楼主,越跌越觉得跌出价值的越少反而更多人看空。。。到期收益率超过货基就是转债的底部!
2018-05-14 18:26 1 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: 打新交朋友 fisher820329 chenbaocheng

实际上看空可转债的人越多,越有买入价值,慢慢熬着,等待牛市是上策。
我最喜欢,没人抢,慢慢买
2018-05-14 18:29 1 条评论
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恭喜您 - 一笑而过

赞同来自: mkevin 低姿态 平卡门 资水 潜水哥 xineric pq_jisilu 穿秋裤的鱼 Iloveqi 黄捷64 bobbyjisi ToyJoy 做梦的Leon 我是球球更多 »

我感觉这个大规模系统性机会的持续时间可能有两三年。
2018-05-14 18:37 0 条评论
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lucylv - 力争---或者说是幻想着---5年内挣个8位数

赞同来自: xiner88

这篇文章靠谱,赞!
2018-05-14 19:14 0 条评论
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xyzhero - 天行健

赞同来自: 天书 Alchemist_Wang 可惜我是双鱼座 大饼123 jiangdaya park houlaijushan 稻谷熟了 我是球球更多 »

你们先上 我先准备子弹
2018-05-14 19:14 0 条评论
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天猫

赞同来自: xinyangp dan6

我早已进入格力转债,等大家来。明年到期,不到140不卖。
2018-05-14 19:19 0 条评论
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johnhsu

赞同来自: 永别二级 Jupiter ll1233 tdcq1988 学长 bobbyjisi 纵横江北 青山老祖 houlaijushan 生如夏花666 elitecn 做梦的Leon curioo 我是球球 胶子真空能更多 »

系统性风险还差不多,还系统性机会都出来了。
15年之前发可转债的基本都是超大型国企,再怎么不济,还有国家信用保证。并且13、14年的余额宝都上到5、6个点了。国债跌破90了。
现在发可转债的是些什么公司?大多数都是个人企业,财报充满一堆问题。余额宝4个点,国债还有95。美国还处在加息过程中。
2018-05-14 19:22 0 条评论
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xiangjian - 80后it

赞同来自: 黄捷64 做梦的Leon

还早,等持有转债有人开骂,就可以进入
2018-05-14 19:29 0 条评论
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丽丽的最爱 - 平常心稳盈利qun财大投资总监

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做广告的吧?学习德隆专家2008年的成名作动手干吧?差得远呢
2018-05-14 19:54 0 条评论
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rypan - https://xueqiu.com/P/ZH817065

赞同来自: 吴坚强 honghu3000

过会的转债还有430亿,其它阶段的更多
2018-05-14 19:59 0 条评论
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马刀骑兵 - 一棵不服输的韭菜

赞同来自: iashao

汇丰能不能是第一个违约的转债?然后出现大批民企小公司违约?
2018-05-14 20:45 0 条评论
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老胜 - 总之岁月漫长,然而值得等待

赞同来自: Xiaxiaodong 愉快的老头 muyu2010

截止今天,69只已上市的转债均价108,中位数104,价格在100以下的占30%,105以下的占54%,整体价格水平与3月底相差无几。价格中枢在105左右,这个中枢再下降5%的话,基本上就会有一半以上的转债跌到面值以下,因此目前转债整体距离底部估计也就是5%-10%的空间。
2018-05-14 20:59 1 条评论
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清泉 - 投资者

赞同来自: Iloveqi jyexiaodong 青山老祖 潜伏8 永别二级更多 »

刻舟求剑,13.14年明显感觉牛市要来了,现在市场可能熊市要来了吧。
2018-05-14 21:06 2 条评论
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月光林地 - 希望通过自己的努力获得财务自由

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理念和策略是对的,是啊,大不了不赚钱嘛!牛市真不来谁也没办法
2018-05-14 21:22 0 条评论
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feixiang

赞同来自: kingcity

半瓶水最爱晃荡。股评公众号别太当真。
2018-05-14 21:33 0 条评论
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四国大战 - 70后

赞同来自: 新星新星76

aii in 再过半年一年准备+杠杆!
2018-05-14 22:14 0 条评论
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lingenjian

赞同来自: smag 愉快的老头

刚过了一遍转债,绝大部分是垃圾
2018-05-14 22:23 0 条评论
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低姿态 - 分级最好,复杂轮动

赞同来自: 张玉宁 fwei1 GOODGAME 永别二级 根深叶茂更多 »

我不认为转债目前存在系统性的机会。甚至很长的时间内都不存在“系统性”的机会。所以总体上不认可帖子作者的观点。
以后买转债对品种的选择非常重要。非常考验投资者的水平。
2018-05-14 22:27 1 条评论
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a8624563 - 80后IT男

赞同来自:

再好的东西,多了就不好了。
2018-05-14 22:27 0 条评论
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重低音 - 等你情绪失控

赞同来自:

我的看法是可以买一点,别买多了慢慢来
2018-05-14 22:58 0 条评论
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老胜 - 总之岁月漫长,然而值得等待

赞同来自:

最近几个月,转债的价格中枢在缓慢地下移,系统性机会还需要时间磨出来,但不排除有个别的会先跑出来。选一些100以下的品种逐步摊大饼建仓,扩大买入的品种数量,控制买入的金额,可能是现阶段比较稳妥的选择。
2018-05-14 23:15 0 条评论
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samchenz

赞同来自:

再等等哈
2018-05-14 23:32 0 条评论
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总在河之洲 - 把眼光放长远点,回报也会更丰厚

赞同来自: 学长 bournesmith wh5622 rypan 花过水无痕 老胜 ziyiu chen19850312 ToyJoy 天书 xibu park 定格无常 dalong sakurazhangli 向上上 急急如律令更多 »

1、刚兑已经打破,转债的债性远不及4年前;
2、目前破发转债的质量与4年前相差更远,4年前那是一堆大蓝筹转债在面值以下,基本零风险;
3、供应量比4年前增加了很多倍。
系统性机会估计还得等,等到出现90以下转债再看吧。。。。。。
2018-05-14 23:45 2 条评论
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和气生财 - 和气能生财。

赞同来自: 孙海涵 橄榄绿123 oracle 大兔子

不看好的人越来越多,也许这就是机会。
2018-05-14 23:52 0 条评论
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liu50958

赞同来自: 青山老祖 胶子真空能

这么多转债上,肯定会有违约的转债出现。只是风险会在几年后陆续进入回售期才会显现,毕竟转债的利息只是毛毛雨。到时候如果牛市还没来,垃圾转债会集体雪崩,踩踏再现就如同现在的纯债
2018-05-15 00:36 0 条评论
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liu50958

赞同来自: jyexiaodong 青山老祖

无论如何,转债只是依托正股的附属品,脱离正股谈转债毫无意义。时代不同了,打破刚兑
2018-05-15 00:45 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 清羽 牌手人生 慕容雪辉 ll1233

我个事我想不明白,像海印转债规模有12亿, 正股每天成交1000万(将来还会继续萎缩),还钱又没有,下调转股价全部转成股票,12亿市值得杀多少价才能卖得出去呀?
2018-05-15 12:29 1 条评论
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pppppp - 暗黑迷光。。。。。

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大方向没错,但选择标的需要仔细鉴别;
2018-05-15 16:15 1 条评论
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shshchen - 上海懋良私募基金

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现在和四年前有一点不一样了。
现在散户不可以买AAA级以下的企业债,但是可以买所有的可转债。四年前是都可以买的。这使得可转债成了低风险散户比较拥挤的地方。
以前转债申购都是要钱的,网下机构申购可以放杠杆,使得大部分转债都在机构手上。现在变成按人头抽签,大部分转债都在散户手上。尤其是上市就破发的转债,筹码极其分散。
2018-05-15 18:12 0 条评论
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johnny8860 - 80后

赞同来自: yfuytgu

现在杀入,已经能比楼主多几个点收益了
2018-05-15 21:27 0 条评论
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zhaojinze778 - baodao

赞同来自: 做梦的Leon

我对转债不是很在行!有三个疑惑:一个是目前发行量大(和历史不同),二个是打破刚兑(和历史不同),三是骰子丢出123赚钱,丢出456亏钱(考虑成本利息)
2018-05-15 21:38 0 条评论
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打新交朋友 - 遵循戒定慧;试错练能力

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转债规模,大盘还是小盘,请经历过转债牛熊周期的老师们,说一说
2018-05-16 21:27 0 条评论
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四国大战 - 70后

赞同来自: 十月

mark一下
2018-05-16 22:25 0 条评论
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春满旧山河

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天上会掉馅饼,不动脑子就能赚钱?我咋就那么不相信呢。
2018-05-17 04:48 0 条评论
0

花样年华8822

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以前是第三年回售,现在是第五年,刻舟求剑要不得
2018-05-17 08:50 0 条评论
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微微1976 - 00

赞同来自: 永别二级

其他不说,“低估分散不深研”这句话的后半句还是值得商榷的,以前的转债没违约,不代表以后没有呀,极度分散是对的,可以降低重仓某个黑天鹅造成的重大损失;研究还是需要研究的,慢慢来嘛,后面还有一大堆缺钱的主等着上呢
2018-05-17 09:12 0 条评论
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guoguo - 淘宝小店: 精诚软件作者店。在拍沪牌、投资时可能需要用到的小软件(拍沪牌助手,行情提醒器,公告搜索器等)

赞同来自: camber 劈波斩浪

是不是可以买入转债基金了
2018-05-17 09:19 0 条评论
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

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大体量的转债尤其是国企突然爆雷那才是核弹级,所以现在的转债得防什么?防大地雷,那些常年吃补贴的还高负债的企业,碰都别碰,小企业耍流氓行,大企业是直接赖帐了,所以现在cb,eb都没法跟以前比,大家还是悠着点吧!
2018-05-17 09:57 0 条评论
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mayidiyi - 科学尚未普及

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之前的转债价格低是因为股市差和利率高,底子很好,价格被外因压低
现在的转债底子跟之前的天壤之别
2018-05-17 10:04 0 条评论
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sjhilli

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系统性机会还没有来,上市公司的可转债也要具体分析,有的债券违约风险比较大。
2018-05-17 11:11 0 条评论
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joike

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还是在承认未来不可知的情况下寻求“收益和风险的不对称”?

这个还要看胜率的,某前的可转债赢得概率太小。如果仅收益和风险不对称得角度讲,完全可以买货币基金,然后货币收益买etf期权。也是同样的道理。
2018-05-17 11:25 0 条评论
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corydoras - 70s

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供应量跟13-14年没法比,历史不会简单重复,但借鉴历史是对的。很难界定是系统性机会,但低过100的向下的空间是有限的
2018-05-17 11:37 0 条评论
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wjllg - 80后无钱男

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说真的, 只要债券不出问题, 都好说,都对
2018-05-17 15:05 0 条评论
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花果山书记 - 花无百日好

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权威人士说的,出来混就要还,中央不再兜底。以后不再刚兑,如果出现违约的可转债公司,那兴许又是另一番估值了
2018-05-17 15:21 0 条评论

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rocker
rocker

战战兢兢,如履薄冰

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