嘉实元和,债性很高的可转债?

今天大幅买入嘉实元和。成交价格约1.085元,加上之前买入的仓位,总体成本大约1.088元。

风险提示:
本文不是推荐,只是略微捋一下投资价值。从数据到结论都具有我个人强烈的主观色彩,各位自行判断,谨慎投资!

嘉实元和从5月2日创出新高,价格高达1.228元,今天收盘价格1.088元,下跌幅度11.4%。
之前也有关注这个品种,但溢价长期保持在较高的位置,所以一直没有下手。现在因为上市推迟和不确定性,之前的白雪公主落难成了灰姑娘,价格也大幅下跌。

2014年嘉实元和入股中石化销售公司的时候,按PB为2.15的倍数估值买入。目前的估值大概也是按照这个倍数进行估值。
这个估值是否合理,仁者见仁智者见智,不必强求。
中石化销售公司近三年平均利润成长率大约是8%。目前持有的债券的收益率年化我自己估计大约5%。因此,嘉实元和每年估值上升幅度大约是6.5%。非常接近于一只债券的收益率。

初步结论:
1)嘉实元和目前折价大约4.6%,从6.5%年化收益的角度是不应该折价的。
2)我个人对中石化销售公司的上市相对乐观,从行业地位、题材各方面来讲,上市只是时间问题。
3)即使不上市或上市推迟,按净资产估值是合理的。而目前的折价则为投资者提供了安全垫。因为债券仓位超过50%,因此要求这个安全垫很高是不合理的。
4)一旦上市重新启动或加速,只要有此消息,我估计目前的折价会很快消失重新变成溢价。
5)折价+很高的债性收益(6.5%)+上市后股票性或有收益。如果把它想象成一只债性收益很高的可转债也未尝不可。
发表时间 2017-10-09 15:42

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jerry9966

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搞不懂,最近为什么跌这么惨
2017-10-09 15:54 0 条评论
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double - 好赌之徒

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投资范围:本基金按照本基金合同的约定对确定的、单一的目标|
| |公司增资。本基金对目标公司增资之外的基金资产可以全部投资|
| |于依法发行或上市的债券和货币市场工具等固定收益类资产。具|
| |体包括:国债、金融债、企业(公司债)、次级债、可转换债券|
| |(含分离交易可转债)、央行票据、短期融资券、超短期融资券|
| |、中期票据、资产支持证券、债券回购、银行存款等固定收益类|
| |资产以及现金,以及法律法规或中国证监会允许基金投资的其他|
| |金融工具

【1.资产配资】
截止日期【2017-06-30】合计:1301956.23万元
┌───────────┬─────┬───────────┬─────┐
| 资产名称 |金额(万元)| 资产名称 |金额(万元)|
├───────────┼─────┼───────────┼─────┤
|权益投资 | 596400.00|其中:股票 | 596400.00|
|固定收益投资 | 672970.26|其中:债券 | 650551.96|
|资产支持证券 | 22418.30|买入返售金融资产 | 17179.57|
|银行存款和结算备付金合| 76.82|其他资产 | 15329.57|
|计 | | | |
└───────────┴─────┴───────────┴─────┘
2017-10-09 16:04 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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不跌我就没办法下决心买入。
2017-10-09 16:06 0 条评论
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qgj8848

赞同来自: yxg7069 magelfly 中本庸

我倒觉得这才是机会,否则只能当A类对待,拿息的话,大资金怎么操作,何况A类上蹦下跳也厉害不是。
至于风险,我觉得有,但不大,至少大资金已经进入这么多,不会以失败告吹,目前折价也和当时溢价一样,都看似有理,其实只不过是一种操作而已,看好,就不要放弃,否则只能成为大资金的小菜。
2017-10-09 16:11 0 条评论
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水无常形

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这个还是谨慎一点吧,lz既然看好,实在要配置一点也可以,但建议要控制仓位——个人意见,应该远离的。若石化2年内不能上市,那基本就无解了。
2017-10-09 16:13 0 条评论
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山就在脚下

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一直重仓被套,希望最终能喝汤!
2017-10-09 16:13 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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万一中石化销售上市的时候正好赶上牛市呢?所以说它是可转债也还是有一点道理的。

似乎没有理由不能上市。想不到。而推迟上市的理由就太多了。管理层变动,财务报告或审计等方面没有准备好,等等。
2017-10-09 16:18 0 条评论
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sunxiao8 - 保本收益

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石化销售肯定是牛市上市
2017-10-09 16:22 0 条评论
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xuyongnn

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石化销售上市应该问题不大, 不过元和有时间的,2年就封转开了, 就怕石化销售3年后上市碰到牛市。
因为元和在2年封转开前得处理股权部分, 没准大折价转让掉, 只能哭死
2017-10-09 16:26 1 条评论
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ajajaj

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上市时间不可控啊,有谁知道到底什么时候能上市?
2017-10-09 16:29 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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万一上市推迟,是否可能封转开会跟着推迟?跟着推迟是比较好的选择。如果折价卖掉将来说不定会当成被告。而且持有人结构中以机构为主,这就不敢乱来了。
2017-10-09 16:31 4 条评论
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子轩的Daddy

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。。。。
2017-10-09 16:31 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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上市不可控,而我们更不知道这种事情了。所以,我重点分析债性收益这部分。大约6.5%的债性收益,使得上市不可控变得比较无所谓。
2017-10-09 16:32 0 条评论
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微微1976 - 00

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楼主测算过元和上市来的折价率吗,抛开股灾的特殊时段,最低到过多少呢
2017-10-09 16:33 2 条评论
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临江之麋

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“茂炼转债,债性很高的可转债?”

突然觉得这俩还真像。
2017-10-09 16:33 3 条评论
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jsfq - <戒赌吧老哥>

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等利空落地吧
2017-10-09 16:34 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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@子轩的Daddy 说我出手的时间很嫩。你这不是骂我啊。你这是以我的名义骂其他人啊。我的买入时机可能不好,但2016年年初以来至今嘉实元和就没涨!比我成本高的人应该举不胜举。
股票一跌各种臆想的利空投资者自己想出来很多,股票一涨利好也一大堆。
2017-10-09 16:38 2 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: flybeefly

对中国石化销售公司股权一次性注资,后通过上市卖出或
协议转让实现投资退出;债券部分采用持有到期策略并可进行杠杆操作。
股权的价值需要按照股权估值的方法进行估算。目前这一块不确定性比较大。
一旦到期还没上市,协议转让会不会打折呢?比如95折。

一旦上市失败,或新能源汽车突起,股权的价值有可能出现较大的亏损。
然后通过债券补偿吗?

按楼主分析,6.5十4.6等于11.1%
无风险利率也就,4%到6%,那么机构为什么抛售?
转债的优势还可以轮动。转债条款是定死的,要么转股要么还钱。
结论:天上掉金子了,小心为妙。
2017-10-09 16:39 2 条评论
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seansong - 固定收益

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"2014年嘉实元和入股中石化销售公司的时候,按PB为2.15的倍数估值买入。目前的估值大概也是按照这个倍数进行估值。
这个估值是否合理,仁者见仁智者见智,不必强求。"

问题就是这儿了, PB2.15 估值, PE 是多少? 记得好像看见某篇文章说是17倍, 所以在港股以后上市能否给到这个股值就是关键了...
2017-10-09 16:40 1 条评论
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magelfly - 股票、基金、期权、期指全都做

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支持。
2017-10-09 16:42 0 条评论
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吾辈岂是小井娃 - 80后

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原因不明的跌跌不休
2017-10-09 16:43 0 条评论
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jsfq - <戒赌吧老哥>

赞同来自: 塔塔桔 急死菜鸟

跌跌不休必有其原因,在我大A股,你必须要承认有些人他有上帝视角,或者说现在买入有很大概率有坑。为什么要买性价比还不很凸显的标的呢?
有一句投资感悟我还在体会,“钱来了没?价格涨了没?”
2017-10-09 16:46 1 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: magelfly

@linfengkku

不可能完全消除不确定性。否则就不可能是这个价格。

另外,大家提到新能源汽车起来的事情。先不说这个复杂的问题,我就想,加油站到时候拆掉盖房子可能价值还要再扩大一倍。PB可能是5都还是低估。
2017-10-09 16:55 2 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: 塞巴斯蒂安科 readfun

简单说,就是石化销售公司上市的事定好之后,市场一旦下跌,看起来盈利空间变大了,其实这次上市中止的概率也变大了,如果转让,又不确定价格。这就是这种事件套利模式最大的致命伤。
因此,这里出现了一个两难:价格下跌,盈利空间变大,但是失败概率也变大了。
这时候,无论怎么操作,都会显得非常纠结。这样的品种,就算做,也上不了多少仓位,从时间收益角度来说,其实是不划算的。
2017-10-09 16:58 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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普通的市场下跌不会影响上市。大幅下跌才会。
2017-10-09 17:01 0 条评论
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Charleslei

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能源革命已成定局,对石油的使用价值要重新定义,入股价值和预期价值差距大,华信老大前不久对石油有自己的看法,从近期国际原油的几笔大交易来看,中石油中石化尤其是中石化有被弱化的意思
2017-10-09 17:12 0 条评论
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咕叽咕叽 - 这位小姐你的头很大

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这个净值有点难估啊
2017-10-09 17:42 0 条评论
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咕叽咕叽 - 这位小姐你的头很大

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这个净值有点难估啊
2017-10-09 17:42 0 条评论
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咕叽咕叽 - 这位小姐你的头很大

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这个净值有点难估啊
2017-10-09 17:42 0 条评论
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咕叽咕叽 - 这位小姐你的头很大

赞同来自: l93868

这个净值有点难估啊
2017-10-09 17:42 0 条评论
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咕叽咕叽 - 这位小姐你的头很大

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这个净值有点难估啊
2017-10-09 17:42 0 条评论
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var

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楼主以为卖的人是傻子?
2017-10-09 17:43 1 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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卖掉的理由很多,比如需要资金、看不上6.5%的债性收益、上市延迟不符合当时买入持有的初衷等等等。
当然也有可能知道更多的利空消息,不能排除。
2017-10-09 17:52 0 条评论
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ajajaj

赞同来自: cq31 yitong79122 cobrasnake jsfq

中石化销售公司的股权除了嘉实元和之外 ,还1000多亿在交易所市场外,因为上市预期不断推迟导致也有陆陆续续的场外交易,据说交易的价格也很不理想。可能有机构知道了场外交易的价格抛售元和,场外接盘做个价差套利。
2017-10-09 18:02 0 条评论
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isno - loser

赞同来自: 阿瞬 lrsg dullcat ph001717 微微1976更多 »

谁说505888没折价过啊,以前最多折价6%,现在才哪儿到哪儿

2017-10-09 18:06 2 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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2015年7月8日,嘉实元和跌停!
2017-10-09 18:21 2 条评论
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nbrss

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请问楼主为什么比喻为可转债呢?毕竟2.15PB不算低,上市后跌倒1.5PB甚至更低也不是没可能,可转债的保底特性如何体现?谢谢
今天也看上了这个基金,正在研究。
2017-10-09 18:42 0 条评论
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钱锋 - 好好学习,天天向上

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还要跌。今天买是有问题的。
2017-10-09 18:49 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: 佛性禅心

可转债的本质是债性做底,牛市有进攻性。
这个也类似啊。债性做底,不过这个债性太强大了,约6.5%。如果恰好碰到牛市,一旦上市那收益就很高了。
中石化销售公司每年的净利润都在增长,如果牛市的时候20倍市盈率计算,特大牛市30倍市盈率计算。收益率自然非常高。
中石化销售公司作为混改第一股,参股投资的公司都是中国最一流的企业,包括腾讯、中国人寿等等,如果不做好榜样,后面怎么弄?
2017-10-09 19:24 3 条评论
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小烽烽

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yes
2017-10-09 19:32 0 条评论
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危言危行

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今天我也加了点仓,买入均价1.089
2017-10-09 20:06 0 条评论
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xuyongnn

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这个怎么能跟可转债比较呢, 这个是50%的债券+50%的股票, 股票没有债底的:)
2017-10-09 20:13 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: 自由之梦想

中石化销售公司还算可以吧,从资产、业务、行业垄断地位和利润成长性各方面衡量,比一般的公司还是要好得多的。这种公司基本上利润和资产稳如磐石。如果PE较低的话,一旦上市我会买入。所以,现在通过持有嘉实元和间接投资于中石化销售我觉得很不错。
2017-10-09 20:24 0 条评论
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ygps99

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4季度债多数不好,封闭基金估值计算问题,能否上市或按市值转让。

这是机构铁了心要走。机构总有散户得不到的信息,小心为好。
2017-10-09 21:11 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: hydk magelfly

能抓住机会的只可能是少数人。
2017-10-09 21:28 0 条评论
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jinyouxiang - 老同志,胆子小

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我的神呐,楼主心真大,股市在你找到上涨理由的时候,就是见顶的时候啊。我老同志,胆子小,这把不跟。
2017-10-09 21:56 0 条评论
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BN168

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元和最高收益请问能预算出来吗? 能到多少
2017-10-09 21:57 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: yxg7069

一年内最高收益我觉得20%以内,包括了上市预期的确定性。估值修复加债性收益一年15%以上没问题。目前中石化销售公司的股权仓位是46%,估值折让10%的话,对基金的净值影响是下调4.6%。目前嘉实元和基金的价格的折价大约就是4.6%。风险很低了。
2017-10-09 22:17 0 条评论
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jsfq - <戒赌吧老哥>

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刚到价值区间,留做观察,买入还看不上
2017-10-09 23:03 0 条评论
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如风而至

赞同来自: l93868

跌到一元以下再下手不迟!
2017-10-10 00:26 0 条评论
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海浪头头 - 分级A小白一枚

赞同来自: 中本庸



你们没感觉,505888,不考虑中石化上市预期的话,走势基本上跟A类差不多(150200)
而且十大持有人,也有很多险资,可能是同一批资金在玩
2017-10-10 01:53 0 条评论
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y79088

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大幅下跌是因为今年没有希望上市
2017-10-10 08:27 0 条评论
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l93868 - 投资最后就是生活态度

赞同来自: cobrasnake 塔塔桔 atouhappy 天道忌巧

https://xueqiu.com/1446242957/64981881?_t_t_t=0.49068554979749024

嘉实元和的估值可调,所有的主动权都在基金公司手里,何时调整,如何调整,只有基金公司核心的估值部门才知道。

作者:股民老K
2017-10-10 08:36 0 条评论
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zdjun - 70后草根

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持仓成本1.11,看来买早了
2017-10-10 08:46 0 条评论
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半缘 - 希望开心的生活!

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被套了
2017-10-10 08:50 0 条评论
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BN168

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元和的估值 基金公司自己预估是一大硬伤
2017-10-10 09:04 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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预估又不是乱估。怎么估一清二楚还有什么好说。
2017-10-10 09:21 0 条评论
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panpan2313 - 终于回来了,呵呵

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关注一下,看不太它的股票估值
2017-10-10 09:41 0 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

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@l93868
作为一个公开面向投资人发售的基金,坚持不肯摘下估值面纱,让我感到很疑惑。但凡黑箱操作,非常容易导致内幕交易。我有充分的理由,怀疑嘉实元和与持有基金最多的众多机构达成了私下协议,并存在内幕交易的可能。
为什么不想说?
2017-10-10 09:41 0 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

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暗箱操作,算了,我不会买了,还是买明码实价的A类和可转债好。
2017-10-10 09:44 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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根据嘉实元和直投封闭混合型发起式证券投资基金(以下简称“嘉实元和”)基金合同约定和中国证监会有关规定,经与基金托管人协商一致,按照中国石化销售有限公司提供的2015年第3季度财务报表,自2015年11月11日起,嘉实基金管理有限公司对嘉实元和持有的“中国石化销售有限公司股权”估值进行调整。

作者:股民老K
链接:https://xueqiu.com/1446242957/64981881?_t_t_t=0.49068554979749024
来源:雪球
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
2017-10-10 09:53 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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看到没有?经与基金托管人协商一致。

不是没根据乱估的,也不是毫无章法的,也不是嘉实自己想怎么估就怎么估的。这个还要托管人同意吧?

股民老K自己没搞清楚这个事情和逻辑。
2017-10-10 09:55 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: 小白菜的天使

股民老K这个帖子就把你们给蒙住啦?哈哈哈。人家稀里糊涂你自己不能稀里糊涂。
2017-10-10 09:58 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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今天这个价位承接买入力度还是比较积极的。本着控制仓位和风险的原则,刚才把昨天1.084元买入的60万股先卖出去,成交价1.090元。
2017-10-10 10:15 2 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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老实讲,我基本上没做任何研究和分析,也没看老K的那个帖子。看着差不多就买了很多仓位了。买了之后觉得仓位有点多了,于是就略作一些分析。就是这个帖子里面所讲的。
没什么大不了,亏就亏了。这么多年每次出手最惨就是不赚钱,还真没亏过什么钱。是啊,都是运气好所致。
理论一堆一堆的,看起来很厉害的样子,落实到操作就幼稚的一塌糊涂。

前段时间写了个帖子,未来一年应该降低股票仓位,增加固收类品种的仓位。这两天从元和开始这个过程,应该还是可以的。
2017-10-10 10:47 0 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

赞同来自: l93868

@中不庸
老K说的有道理:

做为一个有意愿投资于嘉实元和基金的投资人,我希望能弄清楚股权估值的细节,于是我通过电话、邮件的方式向嘉实基金管理公司进行了多次询问,但是,在多次催促,并等待了近一个月后,客服的口头回答是,他们与估值部门进行了很多次的沟通,承认我的问题清晰、直指要害,但是这些都是基金不予披露的内容,基金的行为在法规下是许可的。

用什么方法估值应该说清楚啊!
当年茂炼转债,石转2,都是中石化搞出来的,市场对其诚信反应很差,在结合上面和最近走势,敢大仓位进吗?
无法大仓位进,意义不大。
2017-10-10 11:13 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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关于嘉实元和的一些不得不说的话
https://www.jisilu.cn/question/252566?notification_id-52775847__rf-false__item_id-1323314,1323320#!answer_1323320

@linfengkku 你看看这个。
股民老K的帖子我一秒钟时间就知道他自己有问题。
2017-10-10 11:16 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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今天一直大小盘不断买入推高价格。那些知道各种利空的人赶快卖啊。今天要卖上亿我觉得应该都没有问题。
2017-10-10 13:45 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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@qgj8848

赞同来自: 中不庸

有许多人纠结于嘉实基金对销售公司估值含糊不清,存在暗箱操作, 我想大家可能存在一个误区,下面我们对合同原文进行分析。
“目标公司权益由于目标公司属于资产驱动型的重资产行业,目标公司拥有大量的固定资产并且账面价值相对比较稳定,输油管道、储油设备、加油站等主要业务资产均为账面价值较高的重资产,目标公司的收入和利润的获得依赖于其资产。同时,目标公司经营业绩受到油价波动等因素的影响,经营业绩波动性较净资产波动性大。因此,在目标公司上市前,本基金对目标公司权益将主要采用最近市场交易价格法,并参考可比公司的市净率(P/B)方法进行估值。根据目标公司2014年4月30日的财务报表,本基金向目标公司增资后,目标公司增资后的市净率为2.15。目标公司上市前,目标公司的估值将采用最近市场交易价格法,并参考可比公司的市净率(P/B)方法进行估值。“
问题就在于这句”目标公司的估值将采用最近市场交易价格法,并参考可比公司的市净率(P/B)方法进行估值。“,许多人认为嘉实每次上调估值没有依据,含糊不清,全凭自我臆断。
这里我想说的是,其实很简单:
1、首先这个2.15PB是当时25家机构集体协商,根据市场实际交易PB给出的合理PB,所以2.15是有依据的,至于大家认为2.15高了,这里我不想说什么,毕竟我也不是分析师,我想至少这么多机构甘愿花真金白银,砸个1000亿不会儿戏吧,我等小散也就参与了7个亿,那你凭什么就说别人傻呢?
2、既然2.15PB给出来了,那我们在来看看每次调增吧,其实就简单了,每次只要中石化年报或季报对销售公司这块净资产有变化,嘉实就相应按2.15PB进行相乘,就出来了元和的净值。前面说过最近几次调增的PB基本都在2.1PB左右,可见嘉实对PB这块基本还是按当初给的倍数,变化不大。
所以,总是有人说嘉实基金暗箱操作,这不合理,那不合理,问题是,你研究过么,就说别人没依据,胡乱搞,为什么不想想呢,这么大一家公司,它敢么?没人监督它么?

2017-10-10 14:40
2017-10-10 15:07 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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@花开富贵 - 70后工薪族

股民老k所提出来的问题,关于基金净值的估值问题,居然在楼主看来,没什么好说的。楼主前一篇文章里,那些虚无缥缈的理论,结合嘉实元和的净值估值的不透明,这就是牛逼的投资者?

2017-10-10 09:55
2017-10-10 15:09 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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中不庸 - 中庸。不保守。

预估又不是乱估。怎么估一清二楚还有什么好说。

2017-10-10 09:21
2017-10-10 15:10 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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今天涨的不错啊。昨天抄底大获成功。预计明天继续上涨。
2017-10-10 15:16 1 条评论
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magelfly - 股票、基金、期权、期指全都做

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机会永远属于少数人的。
2017-10-10 15:43 0 条评论
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magelfly - 股票、基金、期权、期指全都做

赞同来自: 中本庸

当大多数人看到机会的时候,也许就是坑,而且大概率的。比如f大轮动银行,跟帖大唱赞歌的时候,多数要调整了,当觉得银行要倒闭了,各种鬼故事的时候,跟帖各种“不靠谱”。
所以坚持自己内心的策略,逆向参考别人的跟帖。
2017-10-10 15:47 0 条评论
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magelfly - 股票、基金、期权、期指全都做

赞同来自: ahelloa hydk 中本庸

当跌到怀疑自己决策的时候,回头再研究一遍自己当时为啥买入?如果买入是由于价格低于价值,而价值并未破坏掉。那么加仓。
2017-10-10 15:49 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: lrsg

看看别人怎么看嘉实元和的。参考一下。

2017-10-10 16:19 0 条评论
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超牛投资

赞同来自: 阿瞬 天道忌巧 我是阿冰

不看好此基金,与可转债无法比较
1.债券部分是鸡肋,食之无味弃之可惜,交易讲求好机会加杠杆,但是这样的架构等于减杠杆,即使有好回报也要减半处理,显示不出优势,反而浪费资金效率。
2. 如果记得话的,当时中石化股改舆论气氛是空前热烈的,机构投资者也不例外,非常积极。都认为首次改革一定会成功,和现在联通混改一样,只是过了几年,舆论环境也就一地鸡毛了,2倍估值不贵,也不便宜,
3. 可转债有期限的,大概率会被强赎,基金期限是可以延期的,理论上可以一直延续(基金也有动力一直延续以收取管理费),资金成本不可控,机会成本太大。
4. 平心而论,目前把这个基金分拆,一半债券,一半2.0PB的销售公司,N年后可以不确定价兑现,这个资产组合很有吸引力?有没想过持有非上市股权本身风险溢价就应该比较高的?
2017-10-10 23:23 0 条评论
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我是阿冰

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楼上意见是讲得最好的,特别赞成第一条。
2017-10-10 23:48 0 条评论
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毛之川 - 喜欢低风险投资

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搞不懂了
2017-10-11 01:17 0 条评论
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天道忌巧 - 大道至简,大智若愚,不得贪胜.

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看起来比较复杂的产品我是不会重仓买的。就像我从来没做过分级基金折溢价套利,只玩分级基金A类,2015年A类打跌停,我操做是坚决不轮动过去。
因为我知道,投资市场到处是坑,万一掉到一个深井里,就永远爬不起来了。
2017-10-11 08:29 0 条评论
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牛村村民 - 人生不过是一种体验。

赞同来自: 散步鱼1950 子轩的Daddy

等跌的更惨点再看。
2017-10-11 09:08 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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有分歧才有交易。如果大家都看好那就完蛋了。如果大家都看空更完蛋。
弱水三千只取一瓢。
2017-10-11 09:20 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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唉,其实我是希望继续下跌多买一点。
这样一直强劲上涨,虽然账面上已经赚了不少钱,但不开心啊。
2017-10-11 09:42 2 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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1.084元是我抄底的。发帖之后报复性上涨。可惜了。
2017-10-11 09:50 3 条评论
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雨后小晴

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关注
2017-10-11 11:02 0 条评论
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aquasamo - 90

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现在不是买入的好时机吧?
2017-10-11 21:08 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: 我是阿冰

估计过几个月会有上市的新消息。这种企业上市的时候一般造势会很大。对投行来讲这个是大肉,争破头,也会在上市的时候努力多融资一些。以我的经验来讲,上市估值应该是不错的。

低风险投资人一般会对风险用放大镜看,有时候自己扭曲着没事当成有事看,没什么好指责的,但经常会错过投资机会。胆小怕事没钱赚。这世界很公平的。

至于现在是不是买入好时机,这问题要过两三周才会有最正确的答案。
2017-10-11 21:40 1 条评论
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13600149966

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不上市股权价格看基金公司心情,财通可以9折转让,只要没有上市股权的价格,由嘉实的心情定。
2017-10-12 09:23 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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风险确实非常大。千万要小心。
2017-10-12 09:32 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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删了。现在的价格计算收益率已经有7.2%。
我不是怕涨,我是怕不跌。风险说破了也就这几个,还可以承受。
2017-10-12 09:48 1 条评论
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magelfly - 股票、基金、期权、期指全都做

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@中不庸 把帖子真的删了吧,点击量一上来,价格就涨。
2017-10-12 10:07 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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@magelfly

跟帖子没关系。以前分级A类跌了半年多,天天都是鼓吹价格严重低估的帖子,还是照样跌。
这两天嘉实元和上涨我觉得是前期跌多了要涨一涨而已。接下去还能涨多少其实还是主力说了算。
2017-10-12 10:10 1 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: dd2777 dabing2001 magelfly

6、彩蛋

单独说一下嘉实元和。嘉实元和一半资产投资于债券等固定收益类资产,另一半资产认购中国石化销售公司增发的股权。该基金的封闭期为5年,现在运行接近3年时间。相比较纯国债ETF更有弹性,未来的收益更高。

债券部分的分红/收益和加油站资产的分红是基金每年的固定收益,未来净值的增长主要靠债券收益和加油站资产的增值(上市后是否能炒起来也很关键)。短期一个利空是,加油站资产此前预期17年上市,但被确认延后了(中石化董事长王玉普表示,上市时间表可能要推迟,没有给出具体时间,但总体目标还是要上市),也是因为博今年加油站上市的资金在最近几个月大量退出,导致嘉实元和此前的高溢价率大幅下行,截止13日,基金已经折价3.3%了,这也是买入嘉实元和的安全垫。

算上折价率,大概估算嘉实元和现在固收年化能达到8%左右,如果按照上文推测那样债市未来走牛,同时未来加油站资产上市后表现给力,则嘉实元和年化收益很可能会在15%左右。

风险点在于:1)债券持续低迷,2)加油站资产上市后估值比嘉实元和买入的2.XX PB要低(加油站资产的PB每年都在变化,这也会影响嘉实元和净值)。3)如果加油站资产接下来2年还不能上市,那嘉实元和很可能会清盘或延长合同。

但即便考虑诸多风险,嘉实元和目前无风险收益还是能超过5%,他是一张极低风险有保底收益的中石化加油站资产股权的看涨期权。

作者:价值at风险
链接:https://xueqiu.com/9769652619/93714808
来源:雪球
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
2017-10-14 14:53 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: magelfly

他说“但即便考虑诸多风险,嘉实元和目前无风险收益还是能超过5%,他是一张极低风险有保底收益的中石化加油站资产股权的看涨期权。”

这个说法虽然变了一下,但意思其实就是我说的可转债。不知道是英雄所见略同,还是英雄所见即是我见?
2017-10-14 14:57 0 条评论
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牛村村民 - 人生不过是一种体验。

赞同来自: 5jZSYnn africa2010

净值这个猫站在上市且上市后的高估值的海市蜃楼上
2017-10-14 16:27 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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三年前入股的时候大家原始股的时候就是按2.15倍PB入股的,入股参与的机构都是金融市场的头牌精英。如果简单的说这个估值是高估我觉得太草率了。
2017-10-14 16:33 0 条评论
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如风而至

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三年前可是在牛市中,PB给的高,不能刻舟求剑啊!
2017-10-14 22:39 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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三年前,2014年9月30日沪指收于2360点,中石化股价约5.3元。

2014年9月14日晚间,中国石化发布全资子公司中国石化销售有限公司(简称“销售公司”)增资引进投资者进展情况称,拟由25家境内外投资者以现金共计人民币1070.94亿元(含等值美元)认购销售公司29.99%的股权。

据记者了解,嘉实基金初定2014年9月18日发行嘉实元和封闭股票型发起式基金,让普通投资者分享混改的盛宴。
2017-10-14 23:06 1 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

赞同来自: li900309

嘉实元和入股中石化销售之后,沪指至今上涨了大约1000点。

做投资的先入为主是一个麻烦的事情。即使没有风险或很低的风险,不少人硬生生自己杜撰出各种“风险”。反之亦然。风险很大的时候会说服自己风险不高。投资失去理性和客观是大忌。
2017-10-14 23:10 0 条评论
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中本庸 - 庸德庸行。和平之基。

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买盘太强劲了。只能说很多人看不上的东西,也有另外一波很多人觉得很好。
2017-10-16 10:55 0 条评论

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